Acrobase  

Καλώς ήρθατε στην AcroBase.
Δείτε εδώ τα πιο πρόσφατα μηνύματα από όλες τις περιοχές συζητήσεων, καθώς και όλες τις υπηρεσίες της AcroBase.
H εγγραφή σας είναι γρήγορη και εύκολη.

Επιστροφή   Acrobase > Άνθρωπος και Κοινωνία > Οικολογικά θέματα > Οι φίλοι μας τα ζώα
Ομάδες (Groups) Τοίχος Άρθρα acrobase.org Ημερολόγιο Φωτογραφίες Στατιστικά

Notices

Δεν έχετε δημιουργήσει όνομα χρήστη στην Acrobase.
Μπορείτε να το δημιουργήσετε εδώ

Δημοσκόπηση: Ποιό είναι το πιο έξυπνο ζώο μετά τον άνθρωπο?
Θα πρέπει να γνωρίζετε ότι η δημοσκόπηση αυτή είναι δημόσια. Αυτό σημαίνει ότι οι άλλοι χρήστες μπορούν να δουν τις επιλογές σας.
Επιλογές Δημοσκόπησης
Ποιό είναι το πιο έξυπνο ζώο μετά τον άνθρωπο?

Απάντηση στο θέμα
 
Εργαλεία Θεμάτων Τρόποι εμφάνισης
  #1  
Παλιά 27-02-10, 21:34
Το avatar του χρήστη soulitsa@xd
soulitsa@xd Ο χρήστης soulitsa@xd δεν είναι συνδεδεμένος
Μέλος
 

Τελευταία φορά Online: 15-08-11 03:47
Φύλο: Γυναίκα
Η διαθεσή μου τώρα:
star Τα πιο έξυπνα ζώα του πλανήτη!

ΤΑ ΕΞΥΠΝΟΤΕΡΑ ΖΩΑ ΜΕΤΑ ΤΟΥΣ ΑΝΘΡΩΠΟΥΣ

ΔΕΛΦΙΝΙ
Έρευνες έδειξαν ότι οι εγκέφαλοι των δελφινιών είναι μεγαλύτεροι από τους δικούς μας και αναπτύσσουν ανώτερη νοημοσύνη. Τα δελφίνια έχουν ξεχωριστές προσωπικότητες,εκπαιδεύον αι, είναι ικανά να λύνουν δύσκολα προβλήματα και να μαθαίνουν μια συμβολική γλώσσα ενώ αναγνωρίζουν τον εαυτό τους στον καθρέφτη. Επιπλέον,η συμπεριφορά τους σε θέματα επικοινωνίας είναι παρόμοια με την ανθρώπινη. Όσα ζουν ελεύθερα στη θάλασσα εντοπίζουν την τροφή τους με ήχους,επικοινωνούν και συνεργάζονται μεταξύ τους και φτιάχνουν κοινωνίες όπου το έμπειρο δελφίνι μαθαίνει τα μικρά! Το πιο σημαντικό; Μας μοιάζουν και στον ψυχισμό.
Όπως αποδεικνύουν πολλές μαρτυρίες για δελφίνια που βοήθησαν ανθρώπους ή άλλα ζώα να γλιτώσουν από πνιγμό,δείχνουν συμπόνια για τα άλλα είδη κι έχουν συναισθηματικές αντιδράσεις. Επομένως,είναι απαράδεκτο αυτά τα νοήμονα όντα να κρατούνται φυλακισμένα σε ενυδρεία ή να δολοφονούνται άνανδρα από τους ψαράδες!!

ΠΙΘΗΚΟΣ

Τα πιθηκάκια κατατάσσονται στη δεύτερη θέση των πιο ευφυών πλασμάτων. Αυτά τα ξεχωριστά ζώα,που διαθέτουν παρόμοιο DNA με το δικό μας(κατά 98% όμοιο με το ανθρώπινο),φτιάχνουν κανονικές κοινωνίες με γλώσσα και κανόνες επιβίωσης. Μεγαλώνοντας,ακολουθούν ακριβώς την ανάπτυξη ενός μωρού-ανθρώπου μέχρι τα τρία του χρόνια. Από εκεί και μετά η νοημοσύνη τους παραμένει στο επίπεδο του τρίχρονου παιδιού. Ο χιμπαντζής,από τα εξυπνότερα είδη,μαθαίνει να οργανώνει τη σκέψη του,να λύνει προβλήματα και να χειρίζεται άψογα τον...υπολογιστή! Σε διαγωνισμούς μνήμης,πολλοί εκπαιδευμένοι χιμπαντζήδες έχουν κερδίσει μορφωμένους ανθρώπους! Οι πίθηκοι προσαρμόζονται εύκολα στο περιβάλλον,προσελκύουν το ταίρι τους με ερωτικά τραγούδια καλέσματα,ενώ μπορούν να επικοινωνήσουν στη νοηματική γλώσσα με τους ανθρώπους. Χειρίζονται καλά τα εργαλεία,φτιάχνουν όπλα και χρησιμοποιούν πέτρες γα να σπάνε τους σκληρούς καρπούς.


ΕΛΕΦΑΝΤΑΣ
Ιδιοφυής και τεράστιος,θεωρείται σύμβολο σοφάς και είναι γνωστός για την απίστευτη μνήμη του. Οι ελέφαντες θυμούνται τόπους και ανθρώπους που έχουν γνωρίσει από παλιά,έχουν απίστευτη ακοή και επικοινωνούν με τις προβοσκίδες τους που τις χρησιμοποιούν σαν τρομπέτες,για να μεταφέρουν ήχο σε μεγάλες αποστάσεις. Είναι ευαίσθητοι καλλιτέχνες,ζωγραφίζουν πίνακες,παίζουν μουσική και παιχνίδια,νιώθουν χαρά και θλίψη και είναι από τα ελάχιστα είδη που μπορούν να αναγνωρίσουν τον εαυτό τους στον καθρέφτη!


ΠΑΠΑΓΑΛΟΣ
Πανέμορφος,ποικιλόχρωμος,ε ξωτικός,με ανθρώπινη ομιλία,είναι από τα εξυπνότερα πουλιά. Ειδικά ο Αφρικανικός παπαγάλος μιμείται φωνές και ήχους τέλεια και μπορεί να συνδέσει τα λόγια με το νόημα τους και να συντάσσει μικρές προτάσεις. Οι παπαγάλοι επικοινωνούν μεταξύ τους με τραγούδια,ήχους και με τη γλώσσα του σώματος. Ένας παπαγάλος μπορεί να εντοπίσει πάνω από 0 αντικείμενα,7 χρώματα,5 σχήματα και αριθμούς ως το 6,ενώ καταλαβαίνει τη διαφορά του μεγέθους των πραγμάτων. Με τον άνθρωπο συνδέεται συναισθηματικά,γι'αυτό όταν χαθεί από το σπίτι του αφεντικού φροντίζει τις περισσότερες φορές να επιστρέφει.

ΚΟΛΕÏ

Το έπαθλο του πρωταθλητή της πιο έξυπνης ράτσας σκυλιών ανήκει στα κόλεï. Είναι ιδιαίτερα αποτελεσματικά στη φύλαξη κοπαδιών και έχουν πολύ καλή φήμη ως υπάκουα και ήρεμα κατοικίδια. Έχουν ανεξάρτητη προσωπικότητα,παίρνουν πρωτιές σε αθλητικούς διαγωνισμούς για σκύλους κι έχουν ταλέντο στο χορό. Έχουν καταπληκτική όσφρηση,γι'αυτό και χρησιμοποιούνται σε επιχειρήσεις της αστυνομίας για την ανίχνευση ναρκωτικών και χημικών ουσιών,ενώ στρατεύονται στην Πυροσβεστική για εύρεση αγνοούμενων στα ερείπια σεισμών.

ΧΤΑΠΟΔΙ

Το χταπόδι έχει απίστευτη νοητική ικανότητα και είναι ο εξυπνότερος ασπόνδυλος οργανισμός και από τα εξυπνότερα είδη του ζωικού βασιλείου. Το χταπόδι έχει 3 καρδιές,έναν εγκέφαλο που δεν επικοινωνε΄με τα νεύρα των πλοκαμιών του κι ένα εξαιρετικά αναπτυγμένο νευρικό σύστημα. Είναι πολύ καλός μαθητής παρακολουθεί τις κινήσεις άλλων ζώων που ζουν κοντά του,είναι αστέρι στη μίμηση και στο καμουφλάζ και ''επαγγελματίας'' στις αποδράσεις. Έχει επίσης έντονη όραση,εκπληκτική αφή κι άμεσα αντανακλαστικά. Πειράματα έδειξαν πως μπορεί να πάρει την τροφή του ανοίγοντας κλεισμένα με φελλό μπουκάλια,χρησιμοποιεί εργαλεία για να αποδράσει από κλειστό χώρο και κλείνει με πέτρες την φωλιά του.

ΦΑΛΑΙΝΕΣ:ΞΕΧΩΡΙΖΟΥΝ!
Ως ανθρώπινο είδος νιώθουμε υπερήφανοι για την θαυμαστή ευφυΐα μας, θριαμβολογούμε για την κορυφαία θέση που κατέχουμε στην αλυσίδα της ζωής, ωστόσο οι βιολογικές ενδείξεις δεν επιβεβαιώνουν την ανθρώπινη αλαζονεία.

Αυτό που είναι σίγουρο είναι ότι οι άνθρωποι δεν έχουν τον μεγαλύτερο εγκέφαλο στον πλανήτη είτε σε απόλυτο μέγεθος είτε σε αναλογία με το μέγεθος του σώματος του. Οι φάλαινες και όχι οι άνθρωποι κατέχουν την πρώτη θέση.

Όμως πόσο έξυπνα είναι τα θαλάσσια κύτη; Για πιο λόγο διαθέτουν τόσο μεγάλο εγκέφαλο; Το μέγεθος δεν είναι πάντα ο καλύτερος οδηγός, ίσως το τεράστιο μυαλό των φαλαινών να μην είναι τόσο ανεπτυγμένο σε κυτταρικό επίπεδο. Σήμερα βρισκόμαστε πολύ κοντά στην λύση παρόμοιων αινιγμάτων.

Ο μεγαλύτερος εγκέφαλος στη γη ανήκει στην φάλαινα φυσητήρα. Το μέγεθος του εγκεφάλου μιας ενήλικης φάλαινας κατέχει περίπου 8,000 κυβικά εκατοστά ενώ ο ανθρώπινος εγκέφαλος είναι μόλις 1300 κυβικά εκατοστά.

Οι φάλαινες γένους phocaena και οι ελέφαντες, γνωστοί για τις εξαιρετικές διανοητικές τους ικανότητες διαθέτουν επίσης μεγαλύτερο μέγεθος εγκεφάλου από τους ανθρώπους.

Στην τελευταία της μελέτη, η Δ. Lori Marino από το πανεπιστήμιο Emory παραθέτει τις παλαιοντολογικές ενδείξεις. Η ανθρώπινη εξέλιξη στο πέρασμα των αιώνων είναι εκπληκτική, η πορεία του από τον H. Habilis έως τον H. Sapiens χαρακτηρίζεται μοναδική.

μως αξίζει να αναφέρουμε και την φάλαινα, της οποία το πιο κοντινό συγγενικό είδος είναι ο ιπποπόταμος. Η αναλογία εγκεφάλου-σώματος του ιπποπόταμου είναι παρόμοια με αυτή των περισσότερων θηλαστικών, μολαταύτα αυτή η αναλογία είναι αρκετή για τις εγκεφαλικές λειτουργίες που απαιτεί ο τρόπος ζωής του αντίστοιχου ζώου.

Για την μετατροπή αυτού του τεράστιου τετράποδου ξηράς σε ένα αεροδυναμικό θαλάσσιο μεγαθήριο θα πρέπει να έλαβαν χώρα τεράστιες εξελικτικές διαδικασίες. «Η προσαρμογή των κητοειδών σε έναν θαλάσσιο τρόπο ζωής αντιπροσωπεύει μια από τις πιο δραματικές μετατροπές στην εξελικτική ιστορία των θηλαστικών,» καταλήγει η Δ. Marino.

Μια προσεκτικότερη ματιά στην νευροανατομία του εγκεφάλου του ανθρώπου και της φάλαινας αποκαλύπτει ότι ο εγκεφαλικός φλοιός της φάλαινας είναι πολύ πιο περίπλοκος από τον ανθρώπινο. Η περιοχή που κατέχει η περιοχή του νεοφλοιού είναι περίπου 2,275 cm2 όμως η αντίστοιχη περιοχή στα δελφίνια είναι is 3,745 cm2.
ευφυΐα σχετίζεται με την περιοχή του νεοφλοιού που ελέγχει περιοχές που ασχολούνται με τον έλεγχο ζωτικών λειτουργιών για το σώμα, έτσι οι Eriksen και Pakkenberg επικεντρώθηκαν σε αυτή την περιοχή. Οι πρόσθιοι λοβοί του εγκεφάλου των δελφινιών είναι συγκριτικά μικρότεροι από οποιοδήποτε άλλο θηλαστικό όμως οι ερευνητές ανακάλυψαν ότι ο νεοφλοιός της Ρυγχοφάλαινας (Minke whale) ήταν εξαιρετικά λεπτός.

Ο νεοφλοιός των φαλαινών είναι πολύ πιο λεπτός από αυτό των υπόλοιπων θηλαστικών και σχεδόν ίσος με αυτόν του ανθρώπου. Ωστόσο είναι γνωστό ότι η δομή του νεοφλοιού των φαλαινών είναι πιο απλή από αυτή των ανθρώπων και των περισσότερων θηλαστικών.

Η κυτταρική απογραφή των ερευνητών αποκάλυψε ότι ο συνολικός αριθμός των νευρώνων στον νεοφλοιό στις Ρυγχοφάλαινες ήταν 12.8 δις. Αυτός ο αριθμός είναι 13 φορές μεγαλύτερος από αυτόν στους πιθήκους rhesus, 500 φορές μεγαλύτερος από αυτό των ποντικιών αλλά αντιστοιχεί μόνο στα 2/3 του ανθρώπινου νεοφλοιού.

Είναι άραγε το μυαλό των φαλαινών διανοητικά πιο αδύναμο από αυτό των ανθρώπων ή απλά διαφορετικό;

Τι συμβαίνει άραγε στο μυαλό των φαλαινών και για πιο λόγο αφού θεωρούνται τόσο έξυπνα ζώα δεν έχουν μεγαλουργήσει έως σήμερα; Πολλοί θεωρητικοί υποστηρίζουν ότι οι άνθρωποι εξουσιάζουν τον πλανήτη επειδή διαθέτουν άκρα που τους επιτρέπουν να φτιάχνουν εργαλεία.

Ποιο θα ήταν όμως το ισοδύναμο ενός κύτους; Πόσο διαφορετική θα ήταν η ζωή εάν οι άνθρωποι δεν κυβερνούσαν τον πλανήτη;

πηγη(οι πληροφορίες και τα σχετικα είναι απο το περιοδικό super katerina,τεύχος Μαρτίου,στήλη:σώστε τη γη!)

Τελευταία επεξεργασία από το χρήστη soulitsa@xd : 28-02-10 στις 00:37 Αιτία: formatting
Απάντηση με παράθεση
  #2  
Παλιά 27-02-10, 21:38
Το avatar του χρήστη Naias
Naias Ο χρήστης Naias δεν είναι συνδεδεμένος
Μέλος
 

Τελευταία φορά Online: 15-06-21 10:41
Φύλο: Γυναίκα
Αρχική Δημοσίευση από soulitsa@xd Εμφάνιση μηνυμάτων
ΤΑ ΕΞΥΠΝΟΤΕΡΑ ΖΩΑ ΜΕΤΑ ΤΟΥΣ ΑΝΘΡΩΠΟΥΣ




ΔΕΛΦΙΝΙ
ΠΙΘΗΚΟΣ
ΕΛΕΦΑΝΤΑΣ
ΠΑΠΑΓΑΛΟΣ
ΚΟΛΕÏ
ΧΤΑΠΟΔΙ

Δεν το δέχομαι!! Είναι ... εμφανές γ(ι)ατί!!
__________________
«Όποιος έχει το πόδι του έξω από τη φωτιά, μπορεί εύκολα να δώσει συμβουλές σ' αυτούς που καίγονται» Αισχύλος

Τελευταία επεξεργασία από το χρήστη Naias : 28-02-10 στις 12:05
Απάντηση με παράθεση
  #3  
Παλιά 27-02-10, 21:42
Το avatar του χρήστη soulitsa@xd
soulitsa@xd Ο χρήστης soulitsa@xd δεν είναι συνδεδεμένος
Μέλος
 

Τελευταία φορά Online: 15-08-11 03:47
Φύλο: Γυναίκα
Η διαθεσή μου τώρα:
Για ποιό λόγο?
Απάντηση με παράθεση
  #4  
Παλιά 27-02-10, 21:44
Το avatar του χρήστη soulitsa@xd
soulitsa@xd Ο χρήστης soulitsa@xd δεν είναι συνδεδεμένος
Μέλος
 

Τελευταία φορά Online: 15-08-11 03:47
Φύλο: Γυναίκα
Η διαθεσή μου τώρα:
Θα πρέπει όμως να γνωρίζεις πως οι παραπάνω πληροφορίες είναι βασισμένες σε αναγνωρισμένο πληροφοριακό υλικό...Βέβαια η άποψη,άποψη....
Απάντηση με παράθεση
  #5  
Παλιά 27-02-10, 21:47
Το avatar του χρήστη Xenios
Xenios Ο χρήστης Xenios δεν είναι συνδεδεμένος
Administrator
 

Τελευταία φορά Online: 12-11-16 11:12
Φύλο: Άντρας
Αρχική Δημοσίευση από soulitsa@xd Εμφάνιση μηνυμάτων
Θα πρέπει όμως να γνωρίζεις πως οι παραπάνω πληροφορίες είναι βασισμένες σε αναγνωρισμένο πληροφοριακό υλικό...Βέβαια η άποψη,άποψη....
Από πότε τα κόλει είναι κατηγορία ζώου ...
Η έρευνα είναι υποκειμενική και δεν έχει καμιά επιστημονική βάση.
Αν θεωρεί τον Παπαγάλο πιο έξυπνο από τις φάλαινες, λυπάμαι χάσατε.
__________________
όταν γράφεται η ιστορία της ζωής σου,
μην αφήνεις κανέναν να κρατάει την πένα
Απάντηση με παράθεση
  #6  
Παλιά 27-02-10, 22:07
Το avatar του χρήστη soulitsa@xd
soulitsa@xd Ο χρήστης soulitsa@xd δεν είναι συνδεδεμένος
Μέλος
 

Τελευταία φορά Online: 15-08-11 03:47
Φύλο: Γυναίκα
Η διαθεσή μου τώρα:
Τα κόλεϊ δεν ανήκουν σε κατηγορία ζώων..Το έπαθλο του πρωταθλητή της πιο έξυπνης ράτσας σκυλιών ανήκει στα κόλεï.
Μιλάω σχετικά με το πιο έξυπνο σκυλι απο τα σκυλια
Όσο για την φάλαινα έχεις απόλυτο δίκιο αλλά πρέπει να γνωρίζεις πως δεν έγραψα με την σειρά τα πιο εξυπνότερα αλλά έβαλα ορισμένα....Αν βρώ πάντως κάτι σχετικά με την φάλαινα και τις γάτες για την Naias θα βάλω για να μην μείνετε παραπονεμένοι....Happy?
Απάντηση με παράθεση
  #7  
Παλιά 28-02-10, 15:27
Το avatar του χρήστη Morgul
Morgul Ο χρήστης Morgul δεν είναι συνδεδεμένος
Άσωτος διαχειριστής
 

Τελευταία φορά Online: 26-03-22 21:02
Φύλο: Δεν έχω αποφασίσει ακόμα
Soulitsa@xd, μην με παρεξηγήσεις, αλλά έχω μερικές διαφωνίες με κάποια απ'αυτά που γράφεις (ως επί το πλείστον ψιλά γράμματα). Η ευφυΐα είναι η ειδικότητά μου, και σε τέτοια θέματα χώνομαι είτε μ'αρέσει είτε όχι.

Προς τους administrators: είμαι εκτός θέματος. Μπορείτε να το στείλετε αλλού αυτό.

Η βασική μου διαφωνία είναι ότι είναι αδύνατο να συγκρίνεις την ευφυΐα μεταξύ δύο ανθρώπων, και ανήκουμε όλοι στον ίδιο είδος. Οι συγκρίσεις ευφυΐας μεταξύ ειδών είναι ψιλοάκυρες. Άσε που η ευφυΐα είναι τελείως ανθρώπινη και σχετική αξία — ένα ποντίκι μπορεί να μην παραγγείλει πίτσα, αλλά μπορεί να επιζήσει πολύ περισσότερο στον Αμαζόνιο, πχ, απ'ότι εσύ κι εγώ αν δεν είχαμε εργαλεία. Υπάρχουν πολύ περισσότερα ποντίκια από ανθρώπους, είναι πολύ παλιότερα είδη από τα πρωτεύοντα, και επιζούν υπέροχα σε περιβάλλοντα απίστευτα ξένα — πχ στα σπίτια μας. Ως προς τη δυνατότητα επιβίωσης, τα ποντίκια είναι πιο έξυπνα.

Και τώρα τα ψιλά γράμματα:


Αρχική Δημοσίευση από soulitsa@xd Εμφάνιση μηνυμάτων
Έρευνες έδειξαν ότι οι εγκέφαλοι των δελφινιών είναι μεγαλύτεροι από τους δικούς μας και αναπτύσσουν ανώτερη νοημοσύνη.
Δες αυτό τον πίνακα εδώ. Αν βαριέσαι να πας, είναι ένας πίνακας διαφορετικών ειδών (χονδρικά) με το βάρος του εγκεφάλου κάθε είδους.

Δεν έχουν όλα τα είδη δελφινιών μεγαλύτερο εγκέφαλο από τον άνθρωπο. Μερικά έχουν το μισό βάρος ενός ανθρώπινου εγκέφαλου, ενώ πχ ο εγκέφαλός του ελέφαντα είναι συγκρίσιμος σε βάρος (πάνω από 7 κιλά) με μίας φάλαινας.

Ο συσχετισμός βάρους εγκεφάλου και ευφυΐας (με τη συμβατική έννοια) είναι άστοχος. Θα σου το εξηγήσω έτσι: πάρε τον Η/Υ σου που δουλεύει τέλεια, είναι γρήγορος, παίζει μουσική και ταινίες και παιχνίδια, και ζύγισέ τον. Μετά σβήσε το δίσκο. Σβήσε το BIOS. Σβήσε τις ROM. Σβήσε τα προγράμματα και firmware των διάφορων περιφερειακών, κόψε όλες τις συνδέσεις στις πλακέτες. Ζύγισε τον Η/Υ σου ξανά, και αναρωτήσου αν έχει τις ίδιες δυνατότητες με πριν. Προφανώς δεν τις έχει (ήδη από το σβήσιμο του δίσκου τα έχασε όλα). Άρα δε μετράει το βάρος των εξαρτημάτων αλλά το πώς είναι συνδεδεμένα αυτά, και το software. Ο εγκέφαλός σου τρέχει software, απλά είναι πολύ διαφορετικό — όπως και το software του Η/Υ, το μυστικό είναι στις διασυνδέσεις (τις συνάψεις των νευρώνων του εγκεφάλου), όχι στην ύπαρξη των νευρώνων.

Εννοείται ότι αυτό δεν είναι απόλυτο! Πχ έχει μόνο την οθόνη του Η/Υ, σου είναι άχρηστη χωρίς τα υπόλοιπα εξαρτήματα. (πχ από τον εγκέφαλο ενός ερπετού λείπουν όλοι οι λοβοί που συσχετίζονται με πιο προχωρημένη σκέψη)

Τα δελφίνια έχουν ξεχωριστές προσωπικότητες,εκπαιδεύον αι, είναι ικανά να λύνουν δύσκολα προβλήματα και να μαθαίνουν μια συμβολική γλώσσα ενώ αναγνωρίζουν τον εαυτό τους στον καθρέφτη. Επιπλέον,η συμπεριφορά τους σε θέματα επικοινωνίας είναι παρόμοια με την ανθρώπινη. Όσα ζουν ελεύθερα στη θάλασσα εντοπίζουν την τροφή τους με ήχους,επικοινωνούν και συνεργάζονται μεταξύ τους και φτιάχνουν κοινωνίες όπου το έμπειρο δελφίνι μαθαίνει τα μικρά! Το πιο σημαντικό; Μας μοιάζουν και στον ψυχισμό.
Όπως αποδεικνύουν πολλές μαρτυρίες για δελφίνια που βοήθησαν ανθρώπους ή άλλα ζώα να γλιτώσουν από πνιγμό,δείχνουν συμπόνια για τα άλλα είδη κι έχουν συναισθηματικές αντιδράσεις.

Ένας άλλος μύθος είναι ότι ο λόγος βάρους εγκεφάλου προς βάρος σώματος σχετίζεται με την ευφυΐα (στο άρθρο σου το λες κι αυτό, νομίζω). Αν προσέξεις τον πίνακα, κάτω κάτω αναφέρει το ποντίκι. Σύμπτωση ήταν. Ο ανθρώπινος εγκέφαλος, 1.5 κιλό, είναι το 2.1% του βάρους μας. Ο εγκέφαλος ενός ποντικιού ζυγίζει κάτω από ένα γραμμάριο (στον πίνακα αναφέρεται 0.4 γραμμάριο). Αυτό ισοδυναμεί με 3.2% του βάρους του ποντικού, το ψηλότερο ποσοστό από όλα τα ζώα αυτού του πίνακα, από φάλαινα-φυσητήρα ως άνθρωπο. Μήπως πρέπει να το ξανασκεφτούμε για τα ποντίκια;

Σοβαρά πάντως, το βάρος του εγκεφάλου έχει αμεσότερη σχέση με την πολυπλοκότητα των αισθήσεων που επεξεργάζεται (πλήθος αισθήσεων, ποιότητα, ταχύτητα επεξεργασίας, κλπ) παρά με την ευφυΐα. Κάθε αισθητήριο αφής στο σώμα σου καταλήγει στο φλοιό του εγκεφάλου. Μια φάλαινα χρειάζεται πολύ περισσότερο φλοιό εγκεφάλου για να επεξεργαστεί την αφή. Αλλά δεν είναι αναλογικό. Διαφορετικά είδη έχουν διαφορετικές αισθήσεις. Πχ ο σκύλος χρειάζεται περισσότερο φλοιό εγκεφάλου για να επεξεργαστεί τα σήματα από τα αισθητήρια όσφρησής του απ'ότι ένας άνθρωπος, ενώ έχει λιγότερα αισθητήρια αφής από εμάς. Τα καλαμάρια έχουν τεράστιους εγκεφάλους για να μπορούν να υλοποιήσουν την αλλαγή υφής και χρώματος στην επιδερμίδα τους, βλέπουν τέλεια χρώματα, αλλά μπορούν επίσης να δουν και την πόλωση του φωτός. Πολλά πουλιά έχουν αισθητήρια μαγνητικού πεδίου που κυριολεκτικά εμφανίζουν στο οπτικό τους πεδίο μία φωτεινή (ή σκοτεινή) κηλίδα που δείχνει το Βορά ή το Νότο.

Το κλειδί είναι η διαφοροποίηση και η ειδίκευση, και είναι τελείως αδύνατο να συγκρίνεις κάτι τόσο πολυδιάστατο μόνο με το βάρος. Είναι σα να προσπαθείς να ανακαλύψεις τι προγράμματα έχει εγκατεστημένα ο Η/Υ σου ζυγίζοντάς τον!

Αρχική Δημοσίευση από soulitsa@xd Εμφάνιση μηνυμάτων
Επομένως,είναι απαράδεκτο αυτά τα νοήμονα όντα να κρατούνται φυλακισμένα σε ενυδρεία ή να δολοφονούνται άνανδρα από τους ψαράδες!!
Εδώ θα συμφωνήσω απόλυτα, αλλά αυτό ισχύει για όλα τα ζώα, όχι μόνο για τα συμπαθή/χρήσιμα στον άνθρωπο. Πχ, ξέρεις ότι τα γουρούνια είναι από τα πιο έξυπνα (ξανά με τη συμβατική έννοια) χερσαία θηλαστικά; (δεν τα είδα στη λίστα σου)


Αρχική Δημοσίευση από soulitsa@xd Εμφάνιση μηνυμάτων
Τα πιθηκάκια κατατάσσονται στη δεύτερη θέση των πιο ευφυών πλασμάτων. Αυτά τα ξεχωριστά ζώα,που διαθέτουν παρόμοιο DNA με το δικό μας(κατά 98% όμοιο με το ανθρώπινο)
Αν εννοείς τους χιμπατζήδες, το DNA τους δεν έχει χαρτογραφηθεί ακόμα, οπότε δεν έχουμε ιδέα τι ποσοστό είναι παρόμοιο. Το ποσοστό που αναφέρεις, που παίζει μεταξύ 95% και 99% ανάλογα με το ποιος το αναφέρει, έχει βγει με πολύ παλιές τεχνικές που δεν βγάζουν ακριβή αποτελέσματα. Όταν χαρτογραφηθεί θα ξέρουμε.

Βέβαια, ως προς το DNA, έχε υπ'όψη ότι λειτουργεί όπως και ο δίσκος του Η/Υ σου: αν έχεις δύο ίδιους Η/Υ, αλλάζοντας ένα μικρό πρόγραμμα μπορεί να πετύχεις τελείως διαφορετικές συμπεριφορές. Μα τα περισσότερα είδη έχουμε κοινά σημεία στο DNA, και οι ομοιότητες είναι καμπύλη, όχι ευθεία: μπορεί πχ να'χουμε 30% ίδιο DNA με μια μέδουσα, 80% με μια φάλαινα, και 95% με ένα χιμπατζή. Αλλά δες τι διαφορά κάνει αυτό το 5%! (και δες πόσο λίγη διαφορά κάνει, πχ, το 30%) Ο λόγος είναι ότι το DNA ελέγχει πολύ περισσότερα και πιο πολύπλοκα πράγματα από τον τρόπο που λειτουργεί ο εγκέφαλος — είναι υπεύθυνο για τις κυτταρικές μεμβράνες, τα οργανίδια στα κύτταρα, κλπ. Και σ'αυτό το επίπεδο, όλα τα ζώα του πλανήτη είναι ίδια.

Ξανά, δε λέω ότι δεν είναι έξυπνοι οι πίθηκοι, απλά λέω ότι οι συγκρίσεις σε τέτοιο επίπεδο είναι παραπλανητικές.



Αρχική Δημοσίευση από soulitsa@xd Εμφάνιση μηνυμάτων
Μεγαλώνοντας,ακολουθούν ακριβώς την ανάπτυξη ενός μωρού-ανθρώπου μέχρι τα τρία του χρόνια. Από εκεί και μετά η νοημοσύνη τους παραμένει στο επίπεδο του τρίχρονου παιδιού. Ο χιμπαντζής,από τα εξυπνότερα είδη,μαθαίνει να οργανώνει τη σκέψη του,να λύνει προβλήματα και να χειρίζεται άψογα τον...υπολογιστή! Σε διαγωνισμούς μνήμης,πολλοί εκπαιδευμένοι χιμπαντζήδες έχουν κερδίσει μορφωμένους ανθρώπους! Οι πίθηκοι προσαρμόζονται εύκολα στο περιβάλλον,προσελκύουν το ταίρι τους με ερωτικά τραγούδια καλέσματα,ενώ μπορούν να επικοινωνήσουν στη νοηματική γλώσσα με τους ανθρώπους. Χειρίζονται καλά τα εργαλεία,φτιάχνουν όπλα και χρησιμοποιούν πέτρες γα να σπάνε τους σκληρούς καρπούς.
Οι πίθηκοι (ουραγκοτάγκοι, χιμπατζήδες και γορίλες — σημαντικά εξυπνότεροι [ξανά με τη συμβατική έννοια] από τους χιμπατζήδες, απλά έχουν κι αυτοί άδικα κακή φήμη) μαθαίνουν νοηματική γλώσσα σε επίπεδο τρίχρονου ανθρώπου, και χρησιμοποιούν Η/Υ στο ίδιο επίπεδο.

Αν και ομολογώ ότι η Koko, η πρώτη γορίλαινα που έμαθε ASL ήταν ο λόγος που καταπιάστηκα με τις νοηματικές γλώσσες.

Αρχική Δημοσίευση από soulitsa@xd Εμφάνιση μηνυμάτων
ΠΑΠΑΓΑΛΟΣ
Πανέμορφος,ποικιλόχρωμος,ε ξωτικός,με ανθρώπινη ομιλία,είναι από τα εξυπνότερα πουλιά.
Ο παπαγάλος είναι φαεινό παράδειγμα του πώς (α) η χρήση γλώσσας συγχέεται με ευφυΐα, (β) πώς είναι καλύτερο να είσαι όμορφος παρά να'χεις πλούσιο εσωτερικό κόσμο και γνώσεις αλλά άσχημος.

Η χρήση γλώσσας των παπαγάλων είναι υπό αμφισβήτηση, μια και δεν υπάρχει καμμία αναγνωρισμένη μελέτη που να αποδεικνύει ευφυή σκέψη.

Αντίθετα, υπάρχει μια οικογένεια πουλιών που καταλαβαίνει ανθρώπινη γλώσσα, εκπαιδεύεται πολύ εύκολα, έχει εντυπωσιακά πολύπλοκη κοινωνική ζωή, ανεξήγητα ανώτερες συμπεριφορές, και χρησιμοποιεί εργαλεία. Επίσης επιδεικνύει συνδυαστική λογική, μαθαίνει νέες τεχνικές, και τις μεταδίδει στα παιδιά του.

Και γιατί δεν ξέρουμε γι'αυτά τα πουλιά, θα μου πεις; Απλό: στη Δύση, τα θεωρούμε απεχθή. Πρόκειται για την οικογένεια corvidae, που περιλαμβάνει και το κοράκι. Τα μεγάλα κοράκια, πχ, έχουν μάθει να ανοίγουν καρύδια βάζοντάς τα μπροστά από τα λάστιχα αυτοκινήτων. Περιμένουν να περάσει το αυτοκίνητο και μετά επιστρέφουν για μάσα.

Αρχική Δημοσίευση από soulitsa@xd Εμφάνιση μηνυμάτων
ΧΤΑΠΟΔΙ

Το χταπόδι έχει απίστευτη νοητική ικανότητα και είναι ο εξυπνότερος ασπόνδυλος οργανισμός και από τα εξυπνότερα είδη του ζωικού βασιλείου. Το χταπόδι έχει 3 καρδιές,έναν εγκέφαλο που δεν επικοινωνε΄με τα νεύρα των πλοκαμιών του κι ένα εξαιρετικά αναπτυγμένο νευρικό σύστημα.
Οι τρεις καρδιές του χταποδιού είναι σαν τρεις από τους τέσσερεις θαλάμους της ανθρώπινης καρδιάς, απ'ότι καταλαβαίνω — οι καρδιές των θηλαστικών είναι πολύπλοκες γιατί φροντίζουν την κυκλοφορία και στους πνεύμονες και στο υπόλοιπο σώμα χωριστά. Στα χταπόδια οι θάλαμοι είναι χωριστοί, αλλά δε μπορούν να λειτουργήσουν μόνοι τους. Στην ουσία το χταπόδι έχει μία καρδιά, αλλά με χωριστούς μύες.

Αν ο εγκέφαλός του δεν επικοινωνούσε με τα πλοκάμια του, θα ήταν αδύνατο να κολυμπήσει ή να κάνει ο,τιδήποτε κάτω από τον έλεγχο του εγκεφάλου του. Ο εγκέφαλος του χταποδιού επικοινωνεί μια χαρά με τα πλοκάμια του. Αλλά: (κι εδώ είναι το μοναδικό χαρακτηριστικό) το νευρικό σύστημα στα πλοκάμια είναι απίστευτα αυτόνομο για το μέγεθος του ζώου (από αράχνη και πάνω, η φύση προτιμάει κεντρικό νευρικό σύστημα, δηλαδή εγκέφαλο που συγκεντρώνει όλες τις διαδικασίες). Οπότε τα πλοκάμια έχουν και ένα περίπλοκο σύστημα από αντανακλαστικά, και μπορούν να χρησιμοποιηθούν από τον εγκέφαλο.

Επίσης, επειδή είναι τόσο αυτόνομα, ο εγκέφαλος του χταποδιού (και ίσως και άλλων κεφαλοπόδων, δεν είμαι σίγουρος) δεν απεικονίζει αισθητήρια και μέλη του σώματος όπως οι εγκέφαλοι σε άλλα είδη.


Αρχική Δημοσίευση από soulitsa@xd Εμφάνιση μηνυμάτων
Η κυτταρική απογραφή των ερευνητών αποκάλυψε ότι ο συνολικός αριθμός των νευρώνων στον νεοφλοιό στις Ρυγχοφάλαινες ήταν 12.8 δις. Αυτός ο αριθμός είναι 13 φορές μεγαλύτερος από αυτόν στους πιθήκους rhesus, 500 φορές μεγαλύτερος από αυτό των ποντικιών αλλά αντιστοιχεί μόνο στα 2/3 του ανθρώπινου νεοφλοιού.

Είναι άραγε το μυαλό των φαλαινών διανοητικά πιο αδύναμο από αυτό των ανθρώπων ή απλά διαφορετικό;
Σωστό! Αλλά η πολυπλοκότητα του εγκεφάλου δεν καθορίζεται μόνο από τον αριθμό νευρώνων, αλλά και από το μέσο αριθμό συνδέσεων κάθε νευρώνα με άλλους (συνάψεις). Αυτό είναι και το μεγάλο μυστήριο της ευφυΐας, μια και πχ, στους ανθρώπους, κάθε νευρώνας συνδέεται με κάπου 7.000 άλλους κατά μέσο όρο! Ο εγκέφαλος λειτουργεί μέσω των συνάψεών του: στον εγκέφαλό σου υπάρχουν αυτή τη στιγμή 100 δισεκατομμύρια νευρώνες. Αυτό σημαίνει ότι συνολικά έχεις 7.000 × 100.000.000.000 = 700.000.000.000.000, 700 τρισεκατομμύρια διασυνδέσεις στον εγκέφαλό σου, 700 τρισεκατομμύρια μηνύματα και αλληλεπιδράσεις ταυτόχρονα. Φυσικά ανάλογα με το είδους του ζώου και το είδος του νευρώνα, αυτό αλλάζει. Αλλά είναι τόσο δύσκολο να μετρήσεις/εκτιμήσεις τον αριθμό των συνάψεων, και είναι αδύνατο να καταλάβεις τι ακριβώς συμβαίνει με τόση πολυπλοκότητα, που το να κρίνεις ευφυΐα ως μονοδιάστατο νουμεράκι είναι τελείως άδικο για όλα τα είδη.
__________________
www.bedroomlan.org
Απάντηση με παράθεση
The Following 4 Users Say Thank You to Morgul For This Useful Post:
Archmage (01-03-10), dimitrios83 (25-09-10), Gildor (28-02-10), soulitsa@xd (28-02-10)
  #8  
Παλιά 28-02-10, 15:43
Το avatar του χρήστη soulitsa@xd
soulitsa@xd Ο χρήστης soulitsa@xd δεν είναι συνδεδεμένος
Μέλος
 

Τελευταία φορά Online: 15-08-11 03:47
Φύλο: Γυναίκα
Η διαθεσή μου τώρα:
Αγαπητέ Morgul,η αλήθεια είναι πως τα παραδείγματα που έδωσες είναι αρκετά πειστικά και αναγνώρισα πως πολλά απο αυτά ισχύουν.
Οι παραπάνω πληροφορίες δεν είναι δική μου γνώμη ούτε γνώσεις μου...τις έχω συλλέξει από κάποιο περιοδικό...οπότε νομίζω οτι με αδικεί λίγο η σκέψη πως κάποιος πιστεύει πως οι παραπάνω πληροφορίες είναι λανθασμένες γιατί έτσι τις έθεσα ....
Απάντηση με παράθεση
  #9  
Παλιά 28-02-10, 16:24
Το avatar του χρήστη Nelly
Nelly Ο χρήστης Nelly δεν είναι συνδεδεμένος
Mέλος
 

Τελευταία φορά Online: 09-05-12 11:04
Φύλο: Γυναίκα
Τα μικρά ελεφαντάκια είναι η συμπάθειά μου και αν δε θεωρούσα εγκληματικό το να έχω ένα στο σπίτι μου, θα το έπαιρνα και θα το τάιζα φύλλα απ' το πρωί μέχρι το βράδυ και θα του κουβαλούσα λεκάνες με νερό να πλατσουρίζει και άλλα τέτοια...

Κατά τα άλλα, Σουλίτσα, δώσε μου λίγο χρόνο μπας και βρω ένα βίντεο με άλμπατρος που είχα δει πριν χρόνια, όπου το πουλί σε μια συγκεκριμένη σκηνή (φαίνεται να, δεν είναι στ' αλήθεια έτσι) καταρρίπτει όλα τα ρεκόρ στη λίστα σου, χεχε.
Απάντηση με παράθεση
  #10  
Παλιά 28-02-10, 16:30
Το avatar του χρήστη soulitsa@xd
soulitsa@xd Ο χρήστης soulitsa@xd δεν είναι συνδεδεμένος
Μέλος
 

Τελευταία φορά Online: 15-08-11 03:47
Φύλο: Γυναίκα
Η διαθεσή μου τώρα:
Talking

Θα περιμένω.....έχω περιέργεια να το δώ.....
Απάντηση με παράθεση
  #11  
Παλιά 01-03-10, 20:47
Το avatar του χρήστη Morgul
Morgul Ο χρήστης Morgul δεν είναι συνδεδεμένος
Άσωτος διαχειριστής
 

Τελευταία φορά Online: 26-03-22 21:02
Φύλο: Δεν έχω αποφασίσει ακόμα
Αρχική Δημοσίευση από soulitsa@xd Εμφάνιση μηνυμάτων
Αγαπητέ Morgul,η αλήθεια είναι πως τα παραδείγματα που έδωσες είναι αρκετά πειστικά και αναγνώρισα πως πολλά απο αυτά ισχύουν.
Οι παραπάνω πληροφορίες δεν είναι δική μου γνώμη ούτε γνώσεις μου...τις έχω συλλέξει από κάποιο περιοδικό...οπότε νομίζω οτι με αδικεί λίγο η σκέψη πως κάποιος πιστεύει πως οι παραπάνω πληροφορίες είναι λανθασμένες γιατί έτσι τις έθεσα ....
Γι'αυτό ζήτησα από την αρχή συγγνώμη, επειδή θα ήταν φοβερά εύκολο να παρεξηγηθεί όλο αυτό το κατεβατό. Όπως είπα, δεν είναι flame, απλά μου είναι αδύνατο να αντισταθώ σε συζητήσεις περί ευφυΐας για ανώμαλους επαγγελματικούς λόγους.
__________________
www.bedroomlan.org
Απάντηση με παράθεση
Απάντηση στο θέμα


Συνδεδεμένοι χρήστες που διαβάζουν αυτό το θέμα: 1 (0 μέλη και 1 επισκέπτες)
 
Εργαλεία Θεμάτων
Τρόποι εμφάνισης

Δικαιώματα - Επιλογές
You may not post new threads
You may not post replies
You may not post attachments
You may not edit your posts

BB code is σε λειτουργία
Τα Smilies είναι σε λειτουργία
Ο κώδικας [IMG] είναι σε λειτουργία
Ο κώδικας HTML είναι σε λειτουργία

Που θέλετε να σας πάμε;


Όλες οι ώρες είναι GMT +3. Η ώρα τώρα είναι 12:47.



Forum engine powered by : vBulletin Version 3.8.2
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.