δημοψήφισμα

[mystakid]

Ίσως για μερικούς, η πολιτική εξασκείται μια φορά την τετραετία ρίχνοντας απλά μία ψήφο, δίνοντας έτσι, την ''λαϊκή εντολή'' για αλλαγές.

Ποιες όμως αλλαγές; πόσο βαθειές; πόσο πραγματικά ''βελτιωτικές'' της ελληνικής πραγματικότητας;

Για όσους, θα ήθελαν να συμμετέχουν στη ροή της ιστορίας, μη υπογράφοντας λευκή επιταγή για ''εθνικές'' αλλαγές, ερήμην τους, και ΑΝ η πρόταση ''κυρίαρχος λαός'' δεν είναι απλή καραμέλα, ή στάχτη στα μάτια, ας ρίξουν μια ματιά σε αυτήν την ιστοσελίδα.

[mystakid]

...νομίζω ότι αξίζει να το ξανασκεφτούμε, όταν οι βορειοηπειρώτες, δυσκολεύονται να λάβουν την ιθαγένεια. Ομογενείς μας, ΔΕΝ έχουν δικαίωμα ψήφου...

[Xenios]

Αρχική Δημοσίευση από mystakid Για όσους, θα ήθελαν να συμμετέχουν στη ροή της ιστορίας, μη υπογράφοντας λευκή επιταγή για ''εθνικές'' αλλαγές, ερήμην τους, και ΑΝ η πρόταση ''κυρίαρχος λαός'' δεν είναι απλή καραμέλα, ή στάχτη στα μάτια, ας ρίξουν μια ματιά σε αυτήν την ιστοσελίδα.

Με όλο τον σεβασμό Κώστα, αλλά ο εναρμονισμός με το κοινοτικό και διεθνές δίκαιο, δεν είναι θέμα δημοψηφίσματος.
Είναι η άποψη της ακροδεξιάς παράταξης ΛΑΟΣ, που δεν ακολουθεί κανένας άλλος.

Σε οποιαδήποτε χώρα του πολιτισμένου κόσμου, οι γεννηθέντες αλλοδαποί στην χώρα, παίρνουν αυτόματα την υπηκοότητα.

Προσωπικά λυπάμαι που αυτοί χρησιμοποιούν το όνομα του ευπατρίδη Ιωνος Δραγούμη, για να περάσουν τις πολιτικές τους...

[mystakid]

Αρχική Δημοσίευση από Xenios Σε οποιαδήποτε χώρα του πολιτισμένου κόσμου...

...περιμένω κι ''άλλα'' στοιχεία που να αποδεικνύουν (ή τουλάχιστον να ενδεικνύουν) ΜΕ ΑΥΤΕΣ ΤΙΣ ΚΙΝΗΣΕΙΣ, την προοπτική βελτίωσης του πολιτισμού στην χώρα μας.

Όσον αφορά την πολυχρησιμοποιημένη καραμέλα (από άλλους) ''ακροδεξιά'' είναι μεμπτή η αγάπη για την πατρίδα και το έθνος;

Είναι ορθό πολιτικά οι (γνήσιοι) ΕΛΛΗΝΕΣ ομογενείς να μην έχουν δικαίωμα ψήφου; και να το έχουν οι ιμιτασιόν βαφτισμένοι έλληνες;

[Xenios]

Αρχική Δημοσίευση από mystakid Είναι ορθό πολιτικά οι (γνήσιοι) ΕΛΛΗΝΕΣ ομογενείς να μην έχουν δικαίωμα ψήφου; και να το έχουν οι ιμιτασιόν βαφτισμένοι έλληνες;

Για λόγους καθαρά εθνικούς, ... υπαράσπισης των μειονοτικών της Βορείου Ηπείρου, δεν δίνουν υπηκοότητα στους Βόρειο Ηπειρώτες. Δεν το σχολιάζω.

Προσωπικά εγώ θα ήθελα να πάρουν όλοι.

Όλοι οι άνθρωποι μπροστά στον θεό είμαστε ίσοι και ίδιοι.
Το αν κάποιοι το εκμεταλεύονται για άλλους λόγους, δεν με αφορά, ήταν δίκαιο να γίνει και έγινε.

[Gildor]

Προσυπογράφω 100% το αρχικό ποστ, όπως πιστεύω και οποιοσδήποτε άλλος.

Η αγάπη για την πατρίδα και το έθνος δεν είναι μεμπτή αλλά η ορολογία "ακροδεξιά" αναφέρεται και σε άλλη δορυφορική ιδεολογία και νοοτροπίες που πάνε μαζί. Σίγουρα όμως γίνεται κατάχρηση της ορολογίας και γίνεται πολυχρησιμοποιημένη καραμέλα

[Nelly]

Πάντως, Mystakid, "γνήσιοι" Έλληνες κυβερνούν τον τόπο εδώ και χρόνια και τον έφτασαν στα πρόθυρα της πτώχευσης, εκλεγμένοι από επίσης "γνήσιους" Έλληνες. Όχι, δεν είναι μεμπτή η αγάπη για το έθνος. Μεμπτή είναι η ανοχή όλων εμάς των γνήσιων στην ατιμωρησία, μεμπτή είναι η συμπεριφορά ραγιά που έχουμε υιοθετήσει εμείς οι γνήσιοι και μεμπτή είναι η απολύτως γνήσια έπαρση που πηγάζει από τη γνήσια εντύπωση της, ελεγχόμενης ως αναληθούς, γνησιότητάς μας.

[Alaman]

Εγώ Αγαπητοί μου , δεν ακολουθώ κανέναν " ΛΑΟΣ", ακροδεξιά , δεξιά , κεντρώα , σοσιαλιστρική , ή κομουνιστική φιλοσοφία .
Στεναχοριέμαι που παίρνουμε φώς απο αυτούς που ήταν στο σκοτάδι και τους το δώσαμε , μείναμε εμείς στο σκοτάδι και δεν ξέρουμε τι μας γίνεται !
Ακολουθώ την συνείδησή μου και ανυσηχώ για το παιδί μου !
Ένα θα ερωτήσω μόνον :
Στον Δημοκρατικό Δήμο της Αρχαίας Πόλεως Κράτους , της Μεγάλης Αθήνας του Περικλέους , ποίοι εψήφιζον ?

[Xenios]

Αρχική Δημοσίευση από Alaman Στον Δημοκρατικό Δήμο της Αρχαίας Πόλεως Κράτους , της Μεγάλης Αθήνας του Περικλέους , ποίοι εψήφιζον ?

Μπας και να επαναφέρουμε την δουλεία;

Επειδή υπάρχει κακή ενημέρωση, μιλάμε για χορήγηση υπηκοότητος, σε παιδιά μεταναστών που έχουν γεννηθεί στην Ελλάδα και έχουν παρακολουθήσει τουλάχιστον τρεις τάξεις δημοσίου σχολείου. Δεν μιλάμε για όλους τους μετανάστες. Μιλάμε για μερικές δεκάδες χιλιάδες ανθρώπους.
Το ίδιο συμβαίνει σε κάθε πολιτισμένο κράτος.

[mystakid]

..το πόσο γνήσιοι Έλληνες μας κυβερνούν, και συγχρόνως, από ΠΟΣΟ φιλλέληνον πνεύμα διαπνέονται, ας το ''μετρήσουν'' αυτοί που ψηφίζουν, ποιους ψηφίζουν.

Και για να μην εξαντληθεί η πολιτική στην μία ψήφο ανά τετραετία και ενδιάμεσα να ισχύει ο ωχαδελφισμός, (ραγιαδισμός όπως είπες) , ανέβασα την προηγούμενη πρόταση δράσης. (δημοψήφισμα, που με το πλήθος υπογραφών, η ΕΕ θα δικαιώσει).

...στα γειτονικά μάλιστα Σκόπια, (ας φέρουμε παράδειγμα από ''άλλους'' πολιτισμένους λαούς) θα θέσουν σε δημοψήφισμα ΑΝ θα δεχτούν οι σκοπιανοί (αυτοβαπτιζόμενοι μακεδόνες των 60 χρόνων) την σύνθετη ονομασία.... σε αντίθεση με εμάς που ΔΕΝ θα κάνουμε δημοψήφισμα το, ΑΝ επιτρέπουμε (σαν λαός) να απεμπολίσουμε την πραγματική μας ιστορία των 2500 χρόνων.

Αν αυτό είναι ''κυρίαρχος λαός'' τότε, κάποιος κοροϊδεύει κάποιον...

[Archmage]

Αρχική Δημοσίευση από mystakid ..το πόσο γνήσιοι Έλληνες μας κυβερνούν, και συγχρόνως, από ΠΟΣΟ φιλλέληνον πνεύμα διαπνέονται, ας το ''μετρήσουν'' αυτοί που ψηφίζουν, ποιους ψηφίζουν.

Προσωπικά με προσβάλλει η ιδέα ότι οι νόμιμοι και ελεύθερα εκλεγμένοι κυβερνήτες του λαού δεν είναι γνήσιοι Έλληνες, επειδή κάποια απόφασή τους δεν είναι αρεστή σε τμήμα του πληθυσμού.

υγ: επιπλέον είναι και ιδιαίτερα απεχθής επίθεση ad hominem αλλά αυτά είναι ψιλά γράμματα

[varthol]

Οι αποφασεις των κυβερνησεων...παντου στον κοσμο κρινωντε απο την αποτελεσματικοτητα τους και ...απο την Ιστορια...Για να δουμε πως θα κρινη τουτη....η Ιστορια του Ελληνα...

[mystakid]

Αρχική Δημοσίευση από Archmage Προσωπικά με προσβάλλει η ιδέα ότι οι νόμιμοι και ελεύθερα εκλεγμένοι κυβερνήτες του λαού δεν είναι γνήσιοι Έλληνες, επειδή κάποια απόφασή τους δεν είναι αρεστή σε τμήμα του πληθυσμού. υγ: επιπλέον είναι και ιδιαίτερα απεχθής επίθεση ad hominem αλλά αυτά είναι ψιλά γράμματα

Πριν (και αν) ξεκινήσει διάλογος, πιστεύω στο... περί αναξίων αρχόντων παλαιότερό μου μήνυμα. Αυτοί είμαστε, αυτούς αξίζουμε...

Από την άλλη, ...εμένα με προσβάλλουν και οι ιδέες και οι πράξεις όλων όσων κατά καιρούς έχουν κυβερνήσει και αντικειμενικά ασθενήσει/ούν το έθνος. ανεξάρτητα πολιτικής ταυτότητας. Καμμία παράταξη, καμμία τοποθέτηση δεν τίθεται στο απυρόβλητο.

Όσον αφορά την συγκεκριμμένη, όσο είναι ανθελληνική, θα έχει την ίδια αντιμετώπιση, (και θα αντιδρώ) καθώς ΔΕΝ δίνεται δικαίωμα ψήφου στους ομογενείς μας (από πάππον προς πάππον Έλληνες) ενώ δίνονται απλόχερα, τάχαμου προοδευτικά σε αυτούς που δεν έχουν ούτε dna ούτε νοοτροπία ούτε παιδεία ελληνική (και φιλελληνική).

Αν διαβάσατε προσεκτικά, ο όρος της γνησιότητας χρησιμοποιήθηκε για αυτούς (ομογενείς που ΔΕΝ ψηφίζουν) σε σχέση με τους ιματισιόν (που θα εκλέγουν ΚΑΙ ΘΑ ΕΚΛΕΓΟΝΤΑΙ). Γνωστός αλβανός ας πούμε... φοιτεί στο ''ίδιο πανεπιστήμιο'', όπου φοίτησαν ....άλλα καμάρια.

Τέλος, όταν εμπαικτικά είδαμε και των γνησίων τα κατορθώματα (και συμφωνώ απόλυτα για την κατάντια μας) ε! δεν χρειάζονται να μας βοηθήσουν κι άλλοι. Καταφέρνουμε και μόνοι μας να την καταστρέψουμε (την Ελλάδα).

Κι αν κάποιος πέσει από μόνος του (όπως λέει η ρήση) δεν κλαίει... αν όμως κάποιος άλλος είναι η αιτία, θάχει δίκαιο να παραπονιέται. Μήπως αλήθεια, όπως λέει κι ο Στρατής Μυριβήλης: Ήμαστε ένα φρούριο πολιορκημένο που μέσα του αλωνίζει ελεύθερος ο εχθρός;

Το ποστ όμως ανέβηκε μόνο και μόνο για συμμετοχή. Να δράσουμε για να ενδείξουμε στους εκλεγμένους νόμιμα ότι ο λαός έχει γνώμη. Να τεθεί σε δημοψήφισμα, άσχετα αν θα ψηφίσει κάποιος ναι ή όχι. Το θέμα είναι να ερωτώμαστε και να μην δίνουμε λευκή επιταγή. Να μην είμαστε μόνο στα χαρτιά και στις μεγάλες συγκεντρώσεις... ο κυρίαρχος λαός. Εκ των πραγμάτων φαίνεται ότι δεν είμαστε.

υγ. είναι άραγε η μόνη απόφαση που ενοχλεί ''λεόντειο'' (ώστε να είναι αμελητέα) μερίδα του ελληνικού λαού; ποιοι είναι αυτοί και με ποιο δικαίωμα αποφασίζουν να παραδώσουν το όνομα και την ιστορία των 2.500 χρόνων της Μακεδονίας σε κάποιους που ένα πρωί ξύπνησαν με την επιθυμία να αποκτήσουν ταυτότητα;;;

[Xenios]

Αλήθεια είναι ότι στην Ελλάδα, οι πολιτικοί μας βγάζουν φουσκάλες στην λέξη "δημοψήφισμα", για πιο σοβαρά θέματα, από το συγκεκριμένο, της χορήγησης υπηκοότητας σε γεννημένους στην Ελλάδα ξένους.

Για το συγκεκριμένο θέμα Κώστα, γιατί τα μπλέκουμε όλα σε ένα αχταρμά. Έβαλες σε ένα καλάθι μετανάστες Σκόπια .... τι άλλο;

ΗΠΑ, Μεγ Βρετανία, Γερμανία, Ιταλία, Ισπανία, σε όλες τις χώρες, με 5 χρόνια εργασίας παίρνεις υπηκοότητα, κάθε άνθρωπος που γεννιέται το ίδιο ... Θα πρέπει να καταλάβουν όλοι, ακόμα και αυτοί που από λαϊκισμό, προκαλούν τα αισθήματα ξενοφοβίας και εθνικισμού μερίδας συμπολιτών μας, ότι η Ελλάδα γέννησε την ιδέα της προστασίας των ξένων, δημιουργώντας θεότητα γι αυτούς.
Τον "ομώνυμο" μου Ξένιο Δία, τον τιμούσαν με ευλάβεια.

Η Αθηναϊκή άμεση δημοκρατία, σήμερα δεν μπορεί να εφαρμοστεί εύκολα. Θα ήταν καλό να είχαμε περισσότερα δημοψηφίσματα, αλλά για πιο σοβαρούς λόγους και να συμπεριλαμβάναμε σε εθνικές εκλογές, λόγω του υψηλού κόστους, διεξαγωγής αυτόνομων δημοψηφισμάτων, σε χρόνια εξαιρετικής λιτότητας.

[varthol]

Μα τοτε οι Ξενοι (και οι Ξενιοι )....συμπεριφεροταν σαν Ελληνες και με σεβασμο στους ξενιστες τους...δεν καναν αυτα που κανουν σημερα...τι αλλο να πω χωρις την γνωστη Ρετσινια...Συμφωνω με τον Κωστα οτι οσο κοιταμε απο την αλλη μερια θα δουμε συντομα τα χειροτερα....στο Ονομα των //Δίπλα...αν ειναι δυνατον..