Acrobase  

Καλώς ήρθατε στην AcroBase.
Δείτε εδώ τα πιο πρόσφατα μηνύματα από όλες τις περιοχές συζητήσεων, καθώς και όλες τις υπηρεσίες της AcroBase.
H εγγραφή σας είναι γρήγορη και εύκολη.

Επιστροφή   Acrobase > Επιστήμη & Εκπαίδευση > Θεολογικά θέματα
Ομάδες (Groups) Τοίχος Άρθρα acrobase.org Ημερολόγιο Φωτογραφίες Στατιστικά

Notices

Δεν έχετε δημιουργήσει όνομα χρήστη στην Acrobase.
Μπορείτε να το δημιουργήσετε εδώ

Απάντηση στο θέμα
 
Εργαλεία Θεμάτων Τρόποι εμφάνισης
  #1  
Παλιά 17-05-07, 20:11
SOTIRIOS Ο χρήστης SOTIRIOS δεν είναι συνδεδεμένος
Μέλος
 

Φύλο: Άντρας
Ο πιστός χριστιανός πιστεύει στα λόγια του Χριστού: "Μη μεριμνήσητε λοιπόν, λέγοντες, Τι να φάγομεν, ή τι να πίωμεν, ή τι να ενδυθώμεν. Διότι πάντα ταύτα ζιτούσιν οι εθνικοί, επειδή εξεύρει ο Πατήρ σας ο ουράνιος ότι έχετε χρείαν πάντων τούτων. Αλλά ζητείτε πρώτον την βασιλείαν του Θεού, και την δικαιοσύνην αυτού, και ταύτα πάντα θέλουσι σας προστεθή". Γι' αυτό ο καλός χριστιανός μεριμνά και υπερασπίζει τα συμφέροντα της βασιλείας του Θεού, παραμελώντας τα δικά του. Ακούει με υπομονή τον παπά να λέγει το Κύριε ελέησον 500 φορές (1) «ως οι εθνικοί, διότι νομίζουσιν ότι με την πολυλογίαν αυτών θέλουσιν εισακουσθή», έλεγε ο Ιησούς. Αν θέλει να γίνει τέλειος πουλάει την περιουσία του, μοιράζει τα χρήματα στους φτωχούς και θα έχει θησαυρό στον ουρανό, σε αντίθεση με τους παπάδες που έχουν το θησαυρό τους εδώ στη γη, και ακολουθεί το Χριστό. Ματθαίος ς΄7,31-33,ιθ΄21. Ο καλός χριστιανός δεν επαναστατεί, αλλά υπακούει στα λόγια του αποστόλου Παύλου: «Πάσα ψυχή ας υποτάσσεται εις τας ανωτέρας εξουσίας, διότι δεν υπάρχει εξουσία, ειμή από Θεού, αι δε ούσαι εξουσίαι, (των Ρωμαίων για την εποχή του) υπό του Θεού είναι τεταγμέναι. Ώστε ο εναντιούμενος εις την εξουσίαν, εναντιούται εις την διαταγήν του Θεού». Ρωμαίους ιγ΄1-2. Σύμφωνα μ' αυτά οι έλληνες επαναστάτες, δεν ήταν καλοί χριστιανοί, γι' αυτό τους αφόρισαν οι παπάδες. Η ερμηνεία του Κολιτσάρα στο εδάφιο Α Κορινθίους ζ΄21 λέγει: «Εκλήθης εις την πίστιν καθ' όν χρόνον ήσο δούλος. Μη σε μέλη δια την δουλείαν σου αυτήν. Αλλά και αν ακόμη ημπορής να γίνης ελεύθερος, χρησιμοποίησε μάλλον και προτίμα την κατάστασιν της δουλείας». Οι καλοί χριστιανοί δούλοι, «υπακούετε κατά πάντα εις τους κατά σάρκα κυρίους σας» «εκ ψυχής εργάζεσθε, ως εις τον Κύριον, και ουχί εις ανθρώπους». Κολοσσαείς γ΄22-23. Δέχονται την Αγία Τριάδα και δεν προσέχουν ότι: ο Θεός δεν ήταν ο Λόγος, αλλά «Θεός ήν = ήταν ο Λόγος» χωρείς το άρθρο (ο) ήταν θεός αλλά δεν ήταν ο Θεός. Ιωάννης α΄1. θεός εις τον Φαραώ ήταν κι' ο Μωϋσής. Εξοδος ζ΄1. «Ο θεός του κόσμου τούτου» είναι ο διάβολος, Β Κορινθίους δ΄4. Ο Ιησούς είναι «εικών του Θεού του αοράτου, πρωτότοκος πάσης κτίσεως». Κολοσσαείς α΄15. Ο Ιησούς έχει Θεόν, δεν είναι ο Θεός, αλλά «η αρχή της κτίσεως του Θεού». Αποκάλυψις γ΄12,14. «Είναι εις Θεός, εις και μεσίτης Θεού και ανθρώπων, (όχι θεάνθρωπος) αλλά άνθρωπος Χριστός Ιησούς». Α Τιμόθεον β΄5. Προσευχόμενος στο Θεό του ο Ιησούς, έλεγε: «Το έργον ετελείωσα το οποίον μη έδωκας δια να κάμω» Ιωάννης ιζ΄4. Αν ο Ιησούς προσευχόταν στην Αγία Τριάδα, παρακαλούσε, έλεγε «το έργον ετελείωσα» και στον εαυτό του! Ο καλός χριστιανός δεν χρησιμοποιεί αντισυλληπτικά λένε οι παπάδες, αν εμποδίζει το Θεό να δώσει ζωή στα παιδιά, είναι σαν να τα σκοτώνει. Η Εκκλησία ευλογεί το γάμο για τη διαιώνιση του ανθρωπίνου γένους, όχι για να νομιμοποιήσει την πορνεία. Οι φονιάδες και οι πόρνοι δεν πηγαίνουν στον παράδεισο. Και ώμος, για τους εβραίους δεν υπήρχε εντολή, ου πορνεύσεις, μόνο η μοιχεία απαγορεύονταν για να μη σκοτώνονται μεταξύ τους. Έτσι εξηγείτε η συμπεριφορά του Σαμψών με τη Δαλιδά, και άλλων ηρώων της βίβλου. Συμπέρασμα: είναι ποιο εύκολο να είσαι άθεος παρά καλός χριστιανός. (1) Συνέκδημος Ορθοδόξου 14 Σεπτεμβρίου σελίδες 499-500.
Απάντηση με παράθεση
  #2  
Παλιά 18-05-07, 08:44
Το avatar του χρήστη Kiwi
Kiwi Ο χρήστης Kiwi δεν είναι συνδεδεμένος
Οργανωτής Club
 

Τελευταία φορά Online: 12-05-08 10:53
Φύλο: Άντρας
Η διαθεσή μου τώρα:
Αρχική Δημοσίευση από SOTIRIOS Εμφάνιση μηνυμάτων
Συμπέρασμα: είναι ποιο εύκολο να είσαι άθεος παρά καλός χριστιανός.
Συμπέρασμα από πού ακριβώς;;;; Μπορείς να γίνεις λίγο πιο σαφής;
__________________
"Δύο πράγματα είναι άπειρα: το σύμπαν και η ανθρώπινη βλακεία, αν και για το πρώτο έχω κάποιες αμφιβολίες" - Albert Einstein
Απάντηση με παράθεση
  #3  
Παλιά 18-05-07, 18:35
SOTIRIOS Ο χρήστης SOTIRIOS δεν είναι συνδεδεμένος
Μέλος
 

Φύλο: Άντρας
Φίλε Kiwi καλησπέρα. Πολλά απ' αυτά που έγραψα οδηγούν σ' αυτό το συμπέρασμα. Παραδείγματος χάριν, η επανάσταση του 1821 θα γινόταν ποιό γρήγορα αν οι επαναστάτες δεν πίστευαν στο θεό των χριστιανών. Στον εθνικό ύμνο λέμε ότι η ελευθερία είναι: Απ' τα κόκαλα βγαλμένη (όχι των Αγίων) αλλά των Ελλήνων τα ιερά. Φαίνετε πως οι πιστοί χριστιανοί πήγανε στης ερημιές για να σώσουν τη ψυχή τους. Οι ολιγόπιστοι φοβόταν τον αφορισμό και δεν συμμετείχαν στην αρχή της επαναστάσεως. Μόνο οι άπιστοι στον τριαδικό Θεό των χριστιανών και λάτρεις άλλων θεών, κήρυξαν την επανάσταση που αργότερα ακολούθησαν και οι χριστιανοί.
Απάντηση με παράθεση
  #4  
Παλιά 18-05-07, 18:51
Το avatar του χρήστη Xenios
Xenios Ο χρήστης Xenios δεν είναι συνδεδεμένος
Administrator
 

Τελευταία φορά Online: 12-11-16 11:12
Φύλο: Άντρας
Αρχική Δημοσίευση από SOTIRIOS Εμφάνιση μηνυμάτων
Φίλε Kiwi καλησπέρα. Πολλά απ' αυτά που έγραψα οδηγούν σ' αυτό το συμπέρασμα.
Πολλά απ αυτά που έγραψες οδηγούν σε ένα αυθαίρετο συμπέρασμα, αγαπητέ φίλε.

Αν ο Σολωμός δεν τον ανέφερε στο ποίημα του, δεν μου λέει τίποτα. Οι Επαναστάτες ορκίστηκαν στην του Χριστού την Πίστη την αγία και μετά για της πατρίδος την ελευθερία.

Θα πρέπει κανείς να κλείνει τα μάτια, για να μην βλέπει πόσο η θρησκεία κράτησε σε ξεκάθαρες σχέσεις, Έλληνες και Τούρκους. Θρησκεία και Γλώσσα, τίποτα άλλο.

Κλείνεις τα μάτια σου επίσης, σ' αυτόν που πιεζόμενος και για την ασφάλεια των Χριστιανών της Πόλης, αφόρισε τον Υψηλάντη και δεν αναφέρεις ότι ίδιος λίγο μετά κρεμάστηκε από τους Τούρκους. Για τον Γρηγόριο τον 5ο μιλάω, τον Οικουμενικό Πατριάρχη.

Επίσης δεν ξέρεις ότι οι Έλληνες επαναστάτησαν και άλλες φορές και οι κινήσεις τους πνίγηκαν στο αίμα.

Είναι αστείο να μιλάμε για τους πιστούς που φοβήθηκαν τον αφορισμό. Μπορείς να μου πεις που αναφέρεσαι σ΄ αυτό, σε ποια πηγή; Ποιος ιστορικός της εποχης το έγραψε; Δεν μπορούμε να πετάμε βεγγαλικά, μόνο και μόνο για να ενισχύσουμε την επιχειρηματολογία μας.
__________________
όταν γράφεται η ιστορία της ζωής σου,
μην αφήνεις κανέναν να κρατάει την πένα
Απάντηση με παράθεση
  #5  
Παλιά 19-05-07, 18:28
SOTIRIOS Ο χρήστης SOTIRIOS δεν είναι συνδεδεμένος
Μέλος
 

Φύλο: Άντρας
Αγαπητέ φίλε Xenios καλησπέρα, δεν ισχυρίζομαι ότι είμαι αλάνθαστος σαν τον πάπα. Αν κατά τη γνώμη σου κατέληξα σε αυθαίρετο συμπέρασμα, εξήγησε μου σε παρακαλώ τα ίδια εδάφια της Αγίας Γραφής με το δικό σου τρόπο. Πιθανών ο πατριάρχης Γρηγόριος ο 5ος να έδηξε στο Σουλτάνο την επιστολή του Αποστόλου Παύλου προς Ρωμαίους ιγ΄1-2 που δικαιολογούσε τον αφορισμό των επαναστατών. Αλλά ο τουρκικός λαός που σκότωσε τον Πατριάρχη αγνοούσε την Αγία γραφή. Αγνοούσε επίσης ότι ο Πατριάρχης είχε ήδη αφορίσει τους επαναστάτες. Οι φτωχότεροι ραγιάδες συμμετείχαν στην επανάσταση από την αρχή, οι πλουσιότεροι και ευλογημένοι του Θεού φοβόταν τον αφορισμό, σαν τους εβραίους άρχοντες που φοβόταν να ομολογήσουν ότι πίστευαν στην επαναστατική διδασκαλία του χριστού, για να μη γίνουν αποσυνάγωγοι. Ιωάννης ιβ΄42. Και αφού περνούσαν καλά με τους τούρκους δεν ήθελαν επανάσταση, αλλά όταν κατάλαβαν ότι οι τούρκοι θα έχαναν τον πόλεμο φοβήθηκαν να μη χάσουν την περιουσία τους, και αποφάσισαν επί τέλους να συμμετάσχουν στην επανάσταση.
Αυτά μας είπε ο δάσκαλος του δημοτικού το 1940 ή το 1942 δεν θυμάμαι ακριβός. Θυμάμαι μόνο που ο Μεταξάς είχε πεθάνει και οι παπάδες έχασαν την εξουσία τους, ο δάσκαλος είχε λάβει διαταγή να πάει στην Αλβανία για να πολεμήσει τους Ιταλούς, βάζοντας σε κίνδυνο τη ζωή του, γι' αυτό μας είπε τη γνώμη του χωρείς κανένα φόβο.
Νομίζω ότι τα λόγια του Αποστόλου Παύλου: Πάσα ψυχή ας υποτάσσεται εις τας ανωτέρας εξουσίας, και οι δούλοι υπακούετε, δεν εγκρίνουν την επανάσταση.
Απάντηση με παράθεση
  #6  
Παλιά 19-05-07, 18:58
Το avatar του χρήστη Xenios
Xenios Ο χρήστης Xenios δεν είναι συνδεδεμένος
Administrator
 

Τελευταία φορά Online: 12-11-16 11:12
Φύλο: Άντρας
Αρχική Δημοσίευση από SOTIRIOS Εμφάνιση μηνυμάτων
δεν ήθελαν επανάσταση, αλλά όταν κατάλαβαν ότι οι τούρκοι θα έχαναν τον πόλεμο φοβήθηκαν να μη χάσουν την περιουσία τους, και αποφάσισαν επί τέλους να συμμετάσχουν στην επανάσταση.
Δηλαδή θέλεις να μας πεις αγαπητέ Σωτήρη, ότι ξεκίνησε η επανάσταση χωρίς τους προύχοντες και όταν οι φτωχοί Έλληνες νικούσαν, πήγαν με το μέρος του νικητή;

Δεν μου απάντησες πριν, αλλά επειδή συνεχίζεις να βγάζεις αυθαίρετα συμπεράσματα, θα σε ξαναρωτήσω. Που διάβασες, όλα όσα αναφέρεις. Σε ποιο κείμενο ποιανού ιστορικού; Το γράφει ο Φωτιάδης; Το γράφει ο Σερτσέτης; Ο Μακρυγιάννης; Ο Φωτάκος; Ο Παπαρηγόπουλος; Η Ιστορία του Ελληνικού Έθνους της Εκδοτικής; Ποιος το γράφει τέλος πάντων; Ποιος στο είπε και που το άκουσες;

Λες και ξαναλές την ίδια ρήση του Αποστόλου Παύλου, αυτή δεν αναφέρεται στις σχέσεις των ανθρώπων, αλλά στην σχέση θεού (αφέντη) ανθρώπων (δούλων του θεού).

Θα σε παρακαλέσω καλέ μου φίλε, να μου αναφέρεις τις πηγές σου. Ίσως μεταφέρουμε τον διάλογο σε άλλο θέμα γιατί βγήκαμε εντελώς εκτός θέματος :-)

Αρχική Δημοσίευση από SOTIRIOS Εμφάνιση μηνυμάτων
Αυτά μας είπε ο δάσκαλος του δημοτικού το 1940 ή το 1942 δεν θυμάμαι ακριβός. Θυμάμαι μόνο που ο Μεταξάς είχε πεθάνει και οι παπάδες έχασαν την εξουσία τους, ο δάσκαλος είχε λάβει διαταγή να πάει στην Αλβανία για να πολεμήσει τους Ιταλούς, βάζοντας σε κίνδυνο τη ζωή του, γι' αυτό μας είπε τη γνώμη του χωρείς κανένα φόβο.
Ιστορικά μου φαίνεται δεν τα πας και πολύ καλά :-)

Όταν ο Μεταξάς πέθανε ο πόλεμος της Αλβανίας είχε σχεδόν ολοκληρωθεί, οι Ελληνες είχαν προελάσει όσο είχαν προελάσει και ο Θάνατος του, ήταν τις παραμονές τις Γερμανικής εισβολής.
Τώρα τι σχέση και από ποιον έχασε την εξουσία τους οι Παπάδες, ένας θεός ξέρει :-)
__________________
όταν γράφεται η ιστορία της ζωής σου,
μην αφήνεις κανέναν να κρατάει την πένα

Τελευταία επεξεργασία από το χρήστη Xenios : 19-05-07 στις 19:03
Απάντηση με παράθεση
  #7  
Παλιά 20-05-07, 13:09
stranraer Ο χρήστης stranraer δεν είναι συνδεδεμένος
Μέλος
 

Τελευταία φορά Online: 20-05-07 18:43
Η διαθεσή μου τώρα:
Καλημέρα.
Ο αγαπητός SOTIRIOS παρέλειψε να αναφέρει ένα εδάφιο το οποίο φαινομαινικά παρουσιάζει "αντίφαση" στα άλλα. Το Πράξεις ε' 29 :Αποκριθείς δε ο Πέτρος και οι απόστολοι, είπον· Πρέπει να πειθαρχώμεν εις τον Θεόν μάλλον παρά εις τους ανθρώπους.. Λέω "φαινομενικά" διότι αν εξεταστεί ΕΚΤΟΣ ορθοδόξου πνεύματος και ορθολογιστικά, τότε σαφώς και θα μοιάζει αντίφαση για τον "άγευστο ορθοδοξίας" μελετητή. Ο άγιος Γρηγόριος ο θεολόγος, απευθυνόμενος στον κοσμικό άρχοντα, λέγει: «Άρχεις μαζί με τον Χριστό και διοικείς μαζί με Αυτόν. Από Εκείνον σου έχει δοθεί το ξίφος, όχι για να το χρησιμοποιήσεις, αλλά για να αποτελεί απειλή. Τούτο δε θα πρέπει να το διαφυλάσσεις καθαρό, για να το επιστρέψεις σ' Εκείνον ο οποίος σου το έδωσε... Συντάξου με τον Θεό και όχι με τον άρχοντα του κόσμου! Με τον αγαθό Δεσπότη και όχι με τον πικρόχολο τύραννο...» (Γρηγ. Θεολ,Λόγος ιζ' 9).

Περί του αστείου [πραγματικά] λεγομένου αφορισμού των επαναστατών, ο καλοπροαίρετος μελετητής καλείται να εξηγήσει τον όρο "Νεομάρτυρας", καθώς και τις μαρτυρίες προσώπων που έζησαν τον "αφορισμό". Ο εθνικός ιστορικός μας Κ.Παπαρρηγόπουλος ομολογεί: "...Οσαδήποτε και αν υπήρξαν τα αμαρτήματα πολλών εκ των Πατριαρχών, ουδείς όμως εξ αυτών, ουδείς ωλίσθησεν περί την ακριβή του πατρίου δόγματος και των υπάτων εθνικών συμφερόντων τήρησιν".

Αυτή ακριβώς ήταν και η ερμηνεία του άμεσα θιγομένου από τον αφορισμό, Αλ.Υψηλάντη:

"Ο Πατριάρχης, βιαζόμενος υπό της Πόρτας, σας στέλλει αφοριστικά και Εξάρχους, παρακινώντας σας να ενωθήτε με την Πόρταν. Εσείς όμως να τα θεωρήτε αυτά ως άκυρα, καθότι γίνονται με βίαν και δυναστείαν και άνευ της θελήσεως του Πατριάρχου". Μπορούν να αναλυθούν περισσότερο και τα δύο θέματα που "φαινομενικα" παρουσιάζουν αντίφαση. Θα παραπέμψω απλά στο : Το '21 και οι Συντελεστές του - π.Γ.Μεταλληνού [το οποίο μπορείτε να διαβάσετε εδω: http://img.pathfinder.gr//clubs/files/61405/151.html ] και στο: Θεός και επανάσταση του 1821-του Ηλία Οικονόμου [ http://img.pathfinder.gr//clubs/files/61405/153.html ].
__________________
Aι πύλαι, πλην, της φύσεως είναι κλεισταί εις όσους αδιάφοροι, σκληροί γελώσι, γελώσι ξένοι εν πατρίδι δυστυχεί
Απάντηση με παράθεση
  #8  
Παλιά 20-05-07, 13:31
Το avatar του χρήστη tertios
tertios Ο χρήστης tertios δεν είναι συνδεδεμένος
Μέλος
 

Τελευταία φορά Online: 15-01-17 11:47
Φύλο: Άντρας
Η διαθεσή μου τώρα:
Το πρώτο που αγνοεί ο ΔΣωτηράκης είναι ότι ο Χριστιανισμός είναι Επανάσταση. Μάχαιραν ήλθον βαλείν.

Το να αγαπάς τον πλησίον σου ως εαυτόν, όταν μεχρι τότε όλοι αγαπάγανε μόνο για τα συμφέροντα, είναι επανασταση.

Το να καταστηλιτεύεις τον άνομο πλούτο,μόταν οι άλλοι γύρω ζούν κάτω απο τα όρια της πείνας, ειναι επανασταση.

Και κατι ακόμα. Κανενας λαός χωρίς Πίστη Σωτηράκη δεν έκανε Επανάσταση. Οσοι έκαναν, είχαν μπολιασμένο μέσα τους τον επαναστατικό ιό απο μια Πίστη που είχε σαν κέντρο τον Ανθρωπο και όχι το Ατομο. Ατομιστες δεν εκαναν Επανασταση.

Κάπου χάνεις τον ειρμό των σκέψεων σου. Προσπάθησε ακόμα περισσότερο.
__________________
Omnes ad Forum ΟΛΟΙ ΣΤΗΝ ΠΛΑΤΕΙΑ!!!!
Απάντηση με παράθεση
  #9  
Παλιά 20-05-07, 14:44
Το avatar του χρήστη Gildor
Gildor Ο χρήστης Gildor δεν είναι συνδεδεμένος
High Elf
 

Τελευταία φορά Online: 08-05-17 14:17
Φύλο: Δεν έχω αποφασίσει ακόμα
Η διαθεσή μου τώρα:
http://en.wikipedia.org/wiki/Christian_Anarchism

Παντως τι επανασταση; Ακομα και επανασταση με βια;;
__________________
Υπάρχουν σε όλα δύο απόψεις...
Αυτή που λέω εγώ, και η σωστή!
Απάντηση με παράθεση
  #10  
Παλιά 20-05-07, 18:14
SOTIRIOS Ο χρήστης SOTIRIOS δεν είναι συνδεδεμένος
Μέλος
 

Φύλο: Άντρας
Αγαπητέ φίλε Xenios καλησπέρα, χαρακτηρίσατε επανειλημένος τα συμπεράσματα μου αυθαίρετα, χωρείς να μου δώσετε διαφορετική ερμηνεία των εδαφίων της Αγίας Γραφής που χρησιμοποίησα. Σας είπα ότι για την επανάσταση τα έμαθα στο δημοτικό σχολείο από το δάσκαλο, δεν με πιστεύεται και ζητάτε βιβλία. Από το 1957 ζω στο Βέλγιο, διάβασα την παγκόσμια ιστορία σε 12 βιβλία στη γαλλική γλώσσα του Carl Grimberg μετάφραση στη γαλλική του Gerard Colson έκδοση marabout έτος 1983, αλλά δεν θυμάμαι πολλά πράματα για την ελληνική επανάσταση. Θα διαβάσω πάλι και αν βρω κάτι το ενδιαφέρων θα το γράψω. Εμένα μ' ενδιαφέρει κυρίως το εβραϊκής κατασκευής βιβλίο που λέγετε Αγία Γραφή. Αυτό το βιβλίο κατάφερε να μοιράσει το δυτικό κόσμο σε πολλές θρησκείες και αιρέσεις, με αποτέλεσμα να σκοτώνονται στον πόλεμο καθολικοί και διαμαρτυρόμενοι, εβραίοι και μουσουλμάνοι για τον ίδιο Θεό. Νομίζω ότι δεν είναι καλό να σκοτώνονται οι άνθρωποι για τη λατρεία του Θεού τους με τρόπο διαφορετικό, ελπίζοντες να πάνε στον παράδεισο, και θέλω οι νέοι να ζήσετε ειρηνικά και ευτυχισμένοι.
Απάντηση με παράθεση
  #11  
Παλιά 20-05-07, 20:00
Το avatar του χρήστη mystakid
mystakid Ο χρήστης mystakid δεν είναι συνδεδεμένος
Οργανωτής Club
 

Τελευταία φορά Online: 15-02-24 21:42
Φύλο: Άντρας
...από την νεοελληνική ζωγραφική, ο όρκος των αγωνιστών, το κρυφό σχολειό ...
Απάντηση με παράθεση
  #12  
Παλιά 20-05-07, 20:42
Το avatar του χρήστη Xenios
Xenios Ο χρήστης Xenios δεν είναι συνδεδεμένος
Administrator
 

Τελευταία φορά Online: 12-11-16 11:12
Φύλο: Άντρας
Αρχική Δημοσίευση από SOTIRIOS Εμφάνιση μηνυμάτων
Σας είπα ότι για την επανάσταση τα έμαθα στο δημοτικό σχολείο από το δάσκαλο, δεν με πιστεύεται και ζητάτε βιβλία.
Αν ο δάσκαλος σας, είχε εμπάθεια με την εκκλησία, τότε μάλλον σας έμαθε λάθος ιστορία. Δυστυχώς κάτι τέτοια ακούγονται από παντελώς ανίδεους ιστορικά, ανθρώπους.

Πολύ πρόσφατα, αν θέλετε να με πιστέψετε, διάβασα την επανάσταση από τουλάχιστον 9 διαφορετικά βιβλία και εκδόσεις. Δεν αναφέρεται πουθενά ο ταξικός πόλεμος που τόσο επιμελώς προσπάθησε ατυχώς να περάσει, στην περίοδο του εμφυλίου και μετά απ ' αυτήν, συγκεριμένη παράταξη.

Είναι οι ίδιοι που όσο Η ΕΣΣΔ είχε συμφωνία ειρήνης με την Ναζιστική Γερμανία, ξεσήκωναν τον κόσμο, να μην πολεμήσει κατά του ΝαζιστικοΦασιστικού άξωνα, ενώ λίγο αργότερα ελαφρά τη καρδία, ευχαρίστως θα παρέδιδαν Μακεδονία και Θράκη σε κράτος των βορείων συνόρων μας.
__________________
όταν γράφεται η ιστορία της ζωής σου,
μην αφήνεις κανέναν να κρατάει την πένα
Απάντηση με παράθεση
  #13  
Παλιά 21-05-07, 12:38
Το avatar του χρήστη Archmage
Archmage Ο χρήστης Archmage δεν είναι συνδεδεμένος
Μέλος
 

Τελευταία φορά Online: 14-03-18 00:30
Φύλο: Άντρας
Αρχική Δημοσίευση από tertios Εμφάνιση μηνυμάτων
Το να αγαπάς τον πλησίον σου ως εαυτόν, όταν μεχρι τότε όλοι αγαπάγανε μόνο για τα συμφέροντα, είναι επανασταση.
Όχι όλοι, πχ υπήρχε και ο Σωκράτης που είπε ότι κανείς δεν είναι εν γνώση του κακός ή ο Σοφοκλής που έγραψε το "δε γεννήθηκα για να μισώ αλλά για να αγαπώ" στην Αντιγόνη

Αρχική Δημοσίευση από tertios Εμφάνιση μηνυμάτων
Το να καταστηλιτεύεις τον άνομο πλούτο,μόταν οι άλλοι γύρω ζούν κάτω απο τα όρια της πείνας, ειναι επανασταση.
Είναι πολύ ενδιαφέρον ότι αν και κομμουνιστική και χριστιανική επανάσταση (δανείζομαι τον όρο σου) λένε στη θεωρία το ίδιο πράγμα, αλληλο-απορρίπτονται με τόσο πάθος..
__________________
may you live in interesting times
Απάντηση με παράθεση
  #14  
Παλιά 21-05-07, 22:16
SOTIRIOS Ο χρήστης SOTIRIOS δεν είναι συνδεδεμένος
Μέλος
 

Φύλο: Άντρας
Ευχαρηστώ όλους για τα σχόλια, και ομολογώ ότι δεν είχα σκευτεί τα πολιτικά φρονήματα του δασκάλου μου. Πάντως ο απόστολος Παύλος είναι σαφής: Οι δούλοι, υπακούετε κατά πάντα εις τους κατά σάρκα κυρίους σας. Κολοσσαείς γ΄22. Οι δούλοι υπακούετε εις τους κατά σάρκα κυρίους σας μετά φόβου και τρόμου. Εφεσίους ς΄5. Αλλά και ο απόστολος Πέτρος είναι σαφής: Οι οικέται, υποτάσσεσθε εν παντί φόβω εις τους κυρίους σας, ου μόνον εις τους αγαθούς και επιεικείς, αλλά και εις τους διεστραμμένους. Α Πέτρου β΄18. Οι απόστολοι αγαπούσαν τους χριστιανούς και φοβόταν τους κακούς κυρίους, που είχαν το δικαίωμα να σκοτώσουν τους δούλους τους, σύμφωνα με το μωσαϊκό νόμο: Εάν τις πατάξει τον δούλον αυτού ή την δούλην αυτού με ράβδον, και αποθάνει υπό τας χείρας αυτού, θέλει εξάπαντος τιμωρηθή. Αν όμως ζήση μίαν ημέραν, ή δύο, δεν θέλει τιμωρηθή, διότι είναι αργύριον αυτού. Εξοδος κα΄20-21.
Ο απόστολος Παύλος συμβούλευε και τους κυρίους: Και οι κύριοι, τα αυτά πράττετε προς αυτούς (τους δούλους σας) αφίνοντες την απειλήν, εξεύροντες ότι και σεις αυτοί έχετε Κύριον εν ουρανοίς, και προσωποληψία δεν υπάρχει παρ' αυτώ. (Μόνο που διάλεξε τους εβραίους μεταξύ των άλλων λαών) Εφεσίους ς΄9. Πιστεύεται ότι οι κύριοι φοβήθηκαν τον κύριο τους εν ουρανοίς; Η προτιμούσαν το μωσαϊκό νόμο που τους έδινε το δικαίωμα να σκοτώσουν το δούλο τους.
Αν οι παπάδες δίδασκαν στους ραγιάδες αυτή τη δουλική νοοτροπία, δεν είναι παράξενο που η σκλαβιά κράτησε πολλά χρόνια.
Απάντηση με παράθεση
  #15  
Παλιά 22-05-07, 08:24
Το avatar του χρήστη Kiwi
Kiwi Ο χρήστης Kiwi δεν είναι συνδεδεμένος
Οργανωτής Club
 

Τελευταία φορά Online: 12-05-08 10:53
Φύλο: Άντρας
Η διαθεσή μου τώρα:
Μία από αυτές τις μέρες ήταν να γράψω κάποια πράγμα για τον απ. παύλο επειδή με ρώτησαν γιατί τον χαρακτήρισα κύρηκα του μίσους. Σε πολύ γενικές γραμμές ο Sotirios με κάλυψε.

Με λίγα λόγια, ο σαούλ (ρωμαίος αξιωματούχος) άρπαξε την ευκαιρία της γενικότερης φημολογίας για τη φιγούρα του ιησού, προκειμένου να εξυπηρετήσει προσωπικά συμφέροντα. Δίδαξε την άνευ όρων υποταγή του ανθρώπου στον αφέντη του, την ταπεινότητα, την αποδοχή κάθε εξευτιλισμού και κοινώς πώς ο άνθρωπος μπορεί να είναι ένας καλός αμνός, διότι όσο και τα ταπεινώνεται ή να εξεφτιλίζεται από τους ανώτερούς του κοινωνικά, τόσο πιο χριστιανός είναι, άρα και ακόμα πιο κοντά στη Βασιλεία των Ουρανών.

Αργότερα ο αυτοκράτορας της Ρώμης Κωνσταντίνος (που του κάναμε και τιμές χθες), έχοντας να πειθαρχίσει ένα κόσμο πολυπολιτισμικό και πολύθρησκο με διαφορετικές νοοτροπίες σκέφτηκε το πολύ απλό: ποια θρησκεία διδάσκει ότι ή μέγιστη αρετή είναι να είσαι υποταγμένος και όταν σου ρίχνουν χαστούκι να γυρνάς και το άλλο μάγουλο; Κοινώς, τί πρέπει να πιστέψουν οι άνθρωποι ώστε να υποτάσσονται πιο εύκολα και χωρίς πολλά πολλά;

Άρα ναι. Ιστορικά, ο χριστιανισμός ήταν επανάσταση... κατάφερε μέσα σε λίγους αιώνες να γκρεμίσει τα επιτεύγματα του αρχαίου ελληνικού πολιτισμού που βασίζονταν στη λογική, τη δημοκρατία, την ανθρώπινη περηφάνεια για τα επιτεύγματά της και τη δύναμη του ανθρώπινου πνεύματος γενικότερα και να τα μετατρέψει σε μεταφυσική, φόβο για τη ζωή και λατρεία για το θάνατο.

Και δυστυχώς, παρά τον Ευρωπαϊκό Διαφωτισμό πριν 2,5 αιώνες, ο χριστιανισμός συνεχίζει να απλώνει τις παρυφές του μέχρι το παρόν δημιουργώντας "φοβισμένους δούλους", αντί για "περήφανους ανθρώπους".
__________________
"Δύο πράγματα είναι άπειρα: το σύμπαν και η ανθρώπινη βλακεία, αν και για το πρώτο έχω κάποιες αμφιβολίες" - Albert Einstein

Τελευταία επεξεργασία από το χρήστη Kiwi : 22-05-07 στις 08:28
Απάντηση με παράθεση
Απάντηση στο θέμα


Συνδεδεμένοι χρήστες που διαβάζουν αυτό το θέμα: 1 (0 μέλη και 1 επισκέπτες)
 
Εργαλεία Θεμάτων
Τρόποι εμφάνισης

Δικαιώματα - Επιλογές
You may not post new threads
You may not post replies
You may not post attachments
You may not edit your posts

BB code is σε λειτουργία
Τα Smilies είναι σε λειτουργία
Ο κώδικας [IMG] είναι σε λειτουργία
Ο κώδικας HTML είναι σε λειτουργία

Που θέλετε να σας πάμε;


Όλες οι ώρες είναι GMT +3. Η ώρα τώρα είναι 09:47.



Forum engine powered by : vBulletin Version 3.8.2
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.