Δείτε εδώ τα πιο πρόσφατα μηνύματα από όλες τις περιοχές συζητήσεων, καθώς και όλες τις υπηρεσίες της AcroBase. H εγγραφή σας είναι γρήγορη και εύκολη. |
|
|
|
Εργαλεία Θεμάτων | Τρόποι εμφάνισης |
#1
|
#2
|
|
||||
Πέρα από την πλάκα, δε νομίζω οτι οι άνθρωποι αλλάζουν εύκολα γνώμη. Θα έλεγα οτι ο διάλογος και η πνευματικότητα (ως γενική αρετή) δεν είναι και τόσο της μόδας τελευταία. Κατα τα άλλα, φιλοσοφία και ψυχολογία light είναι επίκαιρη με την έννοια οτι καλύπτει ένα ορισμένο αγοραστικό κοινό που αγαπά πονήματα του τύπου "γίνε και εσύ νομπελίστας σε 2 εβδομάδες" ή "πως να ζήσετε τη ζωή σας χωρίς να σας θεωρούν ηλίθιο" κλπ κλπ Δεν περιμένω πάντως ν'ακούσω στο ραδιόφωνο τον Wittgenstein να τσακώνεται με τον Russel. Για να κλείσω με μια ερώτηση, ποιούς θα θεωρούσατε σύγχρουνους διανοούμενους με επίκαιρο λόγο και ουσιαστική επιρροή? Κάποιους που ίσως έχουμε τους βλέπουμε μάλλον ως καρικατούρες... Φιλικά, Π.
__________________
Όποιος είναι ικανός να εκλεγεί δε θα έπρεπε να αφήνεται να κυβερνήσει. -- Douglas Adams |
#3
|
|
|||||
Δηλαδή ή θα πλακωνόμαστε ή θα συμφωνούμε; Η συζήτηση δεν είναι κατά βάσιν ανταλλαγή απόψεων; Εσύ θα ήθελες; Ε, καλά! Υπάρχει πάντα και το μωβ!
__________________
Δε χάνεται η ελπίδα τελευταία... Τελευταία χάνεται η ψυχή όταν χάσει την ελπίδα της... |
#4
|
|
||||
Δεν μίλησα για την απόλυτη σύγκλιση, μίλησα για τον εντοπισμό των σημείων που δύο άνθρωποι συμφωνούν ή διαφωνούν. Αν τα σημεία αυτά οριοθετηθούν σε ένα διάλογο, δεν θα είναι εμπόδιο στην ανταλλαγή των απόψεων. Η κατά το δυνατόν σύγκληση είναι η πεμπτουσία του διαλόγου δύο σοβαρών ανθρώπων του ίδιου καλού πνευματικού επιπέδου. Δεν μπορείς να κάνεις διάλογο με ένα χούλιγκαν πχ. Είναι καλύτερα να πας στον τοίχο και να του μιλήσεις, ο τοίχος θα σε σεβαστεί και δεν θα απαντήσει, ο χούλιγκαν όμως θα σου ανοίξει το κεφάλι. Όποιος πάει σε ένα διάλογο με απόψεις ξέρεις ποιος είμαι εγώ ρε; Ή εμένα αυτές είναι οι απόψεις μου και δεν καταλαβαίνω τίποτα, καλύτερα να κάτσεις σπιτάκι σου να δεις την Λόλα 7-8 στο Αντ1. Τι στο καλό Παππού τον είχαμε τον Σωκράτη, πρέπει να συζητάμε, πρέπει να διαλογιζόμαστε, πρέπει να τολμάμε να πούμε την άποψη μας και ταυτόχρονα πρέπει να είμαστε ανοικτοί στην άλλη άποψη.
__________________
όταν γράφεται η ιστορία της ζωής σου, μην αφήνεις κανέναν να κρατάει την πένα |
#5
|
|
||||
Δεν αμφέβαλλα ότι συμφωνούσαμε. Το ερώτημα είναι πόσοι μπορούμε να καταπιούμε το "ξέρεις ποιος είμαι εγώ ρε" μας και να αποδεχθούμε την άποψη του άλλου; ή έστω να τη σκεφτούμε... Πόσοι έχουμε το σθένος και την τόλμη να αναρωτηθούμε "βρε μήπως κάνω λίγο λάθος;". Κι ακόμη χειρότερα... Πόσοι έχουμε αυτιά για να ακούμε τους άλλους κι όχι τον εαυτό μας;
__________________
Δε χάνεται η ελπίδα τελευταία... Τελευταία χάνεται η ψυχή όταν χάσει την ελπίδα της... |
#6
|
|
||||
παιδια συγνωμη, αλλα αυτο το "ξέρεις ποιος είμαι εγώ ρε" που πετατε συνεχεια οτι το λενε οι καφροι, εγω δεν το εχω ακουσει ποτε... μηπως τα μαυριζετε τα πραγματα πιο πολυ απο οτι ειναι; μηπως δεν ειναι ολοι τοσο καφροι οσο δηλωνετε;
Εκτος αν ετυχε να μη το ακουσω απλα επειδη ολοι ξερουν ποιος ειμαι εγω
__________________
Υπάρχουν σε όλα δύο απόψεις... Αυτή που λέω εγώ, και η σωστή! Τελευταία επεξεργασία από το χρήστη Gildor : 19-11-08 στις 11:26 |
#7
|
|
||||
Νομίζω πως ο Στάνλεϋ έθιξε την ουσία του ζητήματος.
Γινόμαστε ξερόλες επειδή διαβάσαμε όλα τα μαύρα γράμματα από ένα άρθρο, ή επειδή ακούσαμε όλη την εκπομπή του Αυτιά. Και βέβαια δεν έχουμε άδικο. Δεν γίνεται να έχουμε άδικο. Πόσο εύκολο είναι να παραδεχτούμε πως έχουμε άγνοια; Δεν γίνεται να έχουμε όλοι την ίδια γνώμη. Τέτοια ομοιογένεια είναι απλά ανέφικτη. Δεν γίνεται όμως να έχουμε και την ίδια γνώση. Παραδεχόμενοι την άγνοιά μας, μαθαίνουμε κάτι περισσότερο. Πλευρές που δεν είχαμε φανταστεί. Και έτσι αλλάζουμε όπως μας είπε η μωβ Ανεμώνη. Δεν μένουμε ίδιοι. Προσπαθούμε να βελτιωθούμε. Όμως Στέλιο, αν παλιά υπήρχε η αγορά ή η πλατεία, τι υπάρχει σήμερα; Για εμας τους τυχερούς η δυνατότητα να επικοινωνήσουμε έστω και με κάτι ανάμεσα στον γραπτό και τον προφορικό λόγο. Για τους υπολοίπους; Είναι τυχεροί όταν επικοινωνούν με sms. Αλλά και στα φόρουμ αρχίζουν οι συντομογραφίες τα greeklish και διάφορα αλλά κόλπα, που φαίνεται να συντομεύουν τον χρόνο μας, αφαιρούνται έτσι όμως εκφραστικά μέσα. Γιατί τελικά κατά μεγάλο μέρος η άποψη μας είναι και τα εκφραστικά μας μέσα. Όσο στενεύει ο ορίζοντας, τόσο πιο πολύ περιχαρακονόμαστε. Η λογική του fast food με τα ευκολοχώνευτα φαγητά μας κάνει να μην μπορούμε να μασήσουμε πραγματική τροφή. Και τελικά όταν ο Σωκράτης τεκμηρίωσε στην Απολογία του με την πένα του Πλάτωνα το "Εν οίδα, ότι ουδέν οίδα" και γιατί ταυτόχρονα ο Θεός είπε : "Απ' όλους του ανθρώπους σοφότερος είναι ο Σωκράτης", φαίνεται πως από παλιά οι άνθρωποι τα "ξέραν όλα¨ και ήταν ξεροκέφαλοι. Απλά σήμερα κάνουμε κάστρο την Άγνοια μας, και την βαφτίζουμε και γνώση. Και κάτι τελευταίο. Έχω έναν γνωστό ο οποίος ξέρει ιστορία μόνο μέσα από τις ταινίες. Γι αυτόν ο Μέγας Αλέξαντρος, ο Αχιλέας, ο Λεωνίδας και ο Ξέρξης, είναι μόνο ότι έχουν πει οι ταινίες πως είναι. Και δεν σηκώνει κουβέντα. "Αφού το είδα" σου λέει. Και δυστυχώς δεν υπερβάλλω καθόλου. Νομίζω πως είμαστε τυχεροί ακόμα που υπάρχουν το άσπρο και το μαύρο. Όπως πάμε σε λίγο θα υπάρχει μόνο ένα. Όχι χρώμα, Λέξη. Ούγκ! |
#8
|
|
||||
...και η δυστυχία μας.
__________________
Δε χάνεται η ελπίδα τελευταία... Τελευταία χάνεται η ψυχή όταν χάσει την ελπίδα της... |
#9
|
|
||||
Είναι τόσο σύνηθες να συναντάς τέτοια αντίδραση, σε σημείο που να μην σου επιτρέπει να εξηγήσεις τι εννοείς. Στην ίδια την AcroBase έχουμε πολλές περιπτώσεις του ξέρεις ποιος είμαι εγώ, εκφρασμένη με πολλούς τρόπους. Άλλος θεωρεί τον εαυτό του αυθεντία, πιο έξυπνο, πιο προχωρημένο και εκνευρίζεται που δεν τον προσκυνάνε. Άλλος έχει τέτοια εγωπάθεια που παρά τις επίμονες παρατηρήσεις από το σύνολο των γνωστών του και των φίλων του, εξακολουθεί να κάνει τον αθώο, όταν κατά συρροή και κατ εξακολούθηση φέρθηκε το λιγότερο απαίσια. Είμαι μια χώρα που κατοικούν κυρίως μέλη της φυλής "Ξερεισποιοσειμεγωρέ". Οι άλλοι είναι μειονότητα. Αυτοί μας κυβερνάνε, αυτοί μας εξουσιάζουν, αυτοί μας ταλαιπωρούν με πολλές παραλλαγές.
__________________
όταν γράφεται η ιστορία της ζωής σου, μην αφήνεις κανέναν να κρατάει την πένα Τελευταία επεξεργασία από το χρήστη Gildor : 13-03-11 στις 16:05 |
#10
|
|
||||
|
#11
|
|
||||
Σε ποιο απ'όλα;;
__________________
Υπάρχουν σε όλα δύο απόψεις... Αυτή που λέω εγώ, και η σωστή! |
#12
|
|
||||
Σε όλους τους comme il faut ψευδοπροβληματισμούς και σ' όλες τις δηλώσεις που μείνανε δηλώσεις, που λέει και το άσμα.
|
#13
|
|
||||
Έτσι είναι οι (γραπτές) δηλώσεις, για να μένουν. Scripta manent.
__________________
may you live in interesting times |
#14
|
|
||||
Επισης οι δηλωσεις ειναι και για να διαβαζονται και να λαμβάνονται υπ'όψη :Ρ
__________________
Υπάρχουν σε όλα δύο απόψεις... Αυτή που λέω εγώ, και η σωστή! |
#15
|
|
||||
Νομίζω πως για να είναι όμορφος ένας διάλογος , θα ‘πρέπει να λείπει η αγωνία του να πείσουμε τον συνομιλητή … Αυτό καθιστά βέβαιη τη δεκτικότητα κ από τις δυο πλευρές.. κ κανείς δεν θα μπει σε θέση άμυνας.. Δεν ξέρουμε να συζητάμε γιατί χάσαμε το νόημα της ύπαρξης. Γιατί τα επίπεδα αυτογνωσίας μας είναι χαμηλά. Γιατί εγκλωβιστήκαμε σε ένα υλικό κόσμο σαν αναπόσπαστο κομμάτι του.. Γιατί ξεχάσαμε να αγαπάμε κ να κατανοούμε κ μέσα από τα μάτια κ τις λέξεις του άλλου κ όχι μόνο από τα δικά μας... Γιατί σταματήσαμε να διευρύνουμε την αντίληψή μας... Δεν πιστεύω πως είναι τίποτα άλλο από τον καθρέφτη του συλλογικού νου του σήμερα... |
Συνδεδεμένοι χρήστες που διαβάζουν αυτό το θέμα: 1 (0 μέλη και 1 επισκέπτες) | |
|
|