![]() |
Δείτε εδώ τα πιο πρόσφατα μηνύματα από όλες τις περιοχές συζητήσεων, καθώς και όλες τις υπηρεσίες της AcroBase. H εγγραφή σας είναι γρήγορη και εύκολη. |
|
Κεντρική σελίδα |
Λίστα Μελών | Games | Σημειώστε όλα τα forums ως διαβασμένα | Σημειώστε όλα τα forums ως διαβασμένα |
|
![]() |
|
Εργαλεία Θεμάτων | Τρόποι εμφάνισης |
![]() |
#1
|
![]() |
![]() |
#2
|
![]() |
|
||||
Με λίγη φαντασία, μπορείς να δημιουργήσεις πραγματικά έργα τέχνης, όπως αυτά: ... Kathleen T. Carr ![]() ![]() ... Michael Going ![]() ![]() ...και βέβαια, ο δικός μας (εκ Καστοριάς), Λουκάς Σαμαράς ![]() ![]() Σχόλιο: ...σου έχω πει σύντροφε, πως έχω και μια Polaroid SLR 680 (σχεδόν καινούργια) που με μια μικρή τροποποίηση (την οποία έχω ήδη κάνει) μπορεί να χρησιμοποιήσει το περίφημο αυτό φιλμ; ![]()
__________________
VmF Skisters of Mercy © An eye for an eye, will make us all blind... Mahatma Ghandi |
![]() |
#3
|
![]() |
|
||||
'Οταν η φωτογραφική τέχνη, μπλέκει με την εικαστική, το αποτέλεσμα είναι αλαλουμ σύντροφε.
__________________
όταν γράφεται η ιστορία της ζωής σου, μην αφήνεις κανέναν να κρατάει την πένα |
![]() |
#4
|
![]() |
|
||||
Το ερώτημα είναι, αν έχει κάνεις τη δυνατότητα, τη κρίση, την (εικαστική) παιδεία τέλος πάντων, να κατανοήσει και να εκτιμήσει αυτό που βλέπει, ανεξάρτητα αν είναι μια φωτογραφία του Λουκά Σαμαρά ή ο Μυστικός Δείπνος του Leonardo Da Vincι. (no offense που λένε και οι φίλοι μας οι Ουργουνδοί)
__________________
VmF Skisters of Mercy © An eye for an eye, will make us all blind... Mahatma Ghandi |
The Following 2 Users Say Thank You to pazo For This Useful Post: | ||
Archmage (24-03-10) |
![]() |
#5
|
![]() |
|
||||
Είμαι σίγουρος ότι η εταιρεία θα πάει καλά. Μια αντίστοιχη νεοσύστατη εταιρεία στη Γερμανία ξαναέβγαλε διάφορους τύπους υπέρυθρου φιλμ που η Kodak είχε εγκαταλείψει για τουλάχιστον 15–20 χρόνια.
Το αποτέλεσμα; Από άγνωστη μικροεταιρεία στο χώρο των φιλμ κατέληξε να έχει αρκετά χρήματα για να στηρίξει την Ilford, όταν εκείνη βρέθηκε πριν το γκρεμό. Η ζήτηση υπάρχει, και διάφορες εταιρείες που δεν το αναγνωρίζουν (επειδή υπάρχει περισσότερη ζήτηση για ψηφιακές φωτογραφικές), κάνουν λάθη διακόπτοντας την παραγωγή ειδικών επιστρώσεων. Το Kodak Gold δε θα λείψει σε κανέναν όταν εξαφανιστεί από τα ράφια, αλλά υπάρχουν επιστρώσεις (πχ ορισμένα θετικά φιλμ της Fuji) που απλά δε μπορούν να εξαφανιστούν γιατί δεν υπάρχει τρόπος να αντικατασταθούν. Η δική σου εμπειρία είναι με χαμηλής τιμής/ποιότητας μηχανές τουριστικής χρήσης. Δε δούλεψες ποτέ με άλλες μηχανές γιατί δεν είχες ποτέ άλλες ανάγκες. Η ψηφιακή φωτογραφία έχει εκτοπίσει τελείως την τουριστική/ψυχαγωγική φωτογραφία, και πολύ καλά έκανε. ![]() Η συμβατική φωτογραφία μπορεί να δώσει αποτελέσματα και να καλύψει ανάγκες που δε μπορείς να έχεις με την ψηφιακή. Σε άλλους τομείς, η συμβατική φωτογραφία παραμένει και θα παραμείνει για χρόνια. Η διαδικασία Polaroid τυχαίνει να είναι μία απ'αυτές τις εφαρμογές που δε μπορούν να αντικατασταθούν από ψηφιακά μέσα. ![]()
__________________
www.bedroomlan.org |
![]() |
#6
|
![]() |
|
||||
Χρησιμοποίησα κάθε άλλο όμως, παρά φθηνές μηχανές στη ζωή μου. Zeiss-Icon (μηχανική κινηματογραφική 8mm και φωτογραφική με την φυσούνα), Zenit, Leica Zenith, Codak (το κλασικό κουτί) και πολλές compact Canon, Minolta κλπ, δικές μου και οικογενειακές. Επίσης έχω παίξει με φιλμ σε αυτοσχέδιες μηχανές από σπιρτόκουτο και κουτί τσιγάρων. Το τι αρέσει και το τι όχι σε μια φωτογραφία, είναι καθαρά υποκειμενικό και δεν επιβάλλεται. Εμένα μου αρέσει τον γκρίζο ουρανό να τον βγάζω γκρίζο ρεαλιστικό, εσείς μου κολλάτε τους πολωτικούς και μου βγάζετε ένα ψεύτικο γαλάζιο. Εγώ δεν βγάζω διαφημιστικά φυλλάδια, ούτε βγάζω φωτογραφίες για περιοδικά, αποτυπώνω εικόνες και στιγμές. Σέβομαι τις γνώσεις σας και υποκλίνομαι, πέραν τούτου τίποτα.
__________________
όταν γράφεται η ιστορία της ζωής σου, μην αφήνεις κανέναν να κρατάει την πένα |
![]() |
#7
|
![]() |
|
||||
Οι παραπάνω φωτογραφίες παραείναι πειραγμένες για να μου αρέσουν.
Τα ονόματα των καλλιτεχνών δεν τα έχω ξανακούσει, με τη φωτογραφία δεν έχω ασχοληθεί ποτέ. Οι φωτό του Λουκά Σαμαρά δε μου αρέσουν καθόλου. Του Michael Going αν ήταν πίνακες, θα είχαν ενδιαφέρον. Της Kathleen T. Carr, η δεύτερη, αν ήταν πίνακας, θα έλεγε κάτι, η δε πρώτη μου είναι εντελώς αδιάφορη. Δε νομίζω ότι η φωτογραφική τέχνη μπορεί να συγκριθεί με τη ζωγραφική. Ο ζωγράφος δημιουργεί εικόνα από το μηδέν. Ο φωτογράφος συλλαμβάνει τη στιγμή με το φακό, το αντικείμενο του χαρίζεται τρόπον τινά. Κι επειδή από φωτογραφία δε σκαμπάζω αλλά από πίνακες ναι, θα τολμήσω να πω, πως Τέχνη αυτούσια είναι αυτή, που μπορεί κανείς να την παρακολουθήσει και με το ένστικτο ακόμα. Ας πούμε ο Ξένιος, που σαν κι εμένα, φαίνεται ψιλοάσχετος με τα παραπάνω, προσεγγίζει ενστικτωδώς (χοντροκομμένα) τις δημιουργίες αλλά όχι χωρίς κριτήριο. |
![]() |
#8
|
![]() |
|
||||
Σε βλέπω και αρπάζεσαι πάλι και ανησυχώ. Δε σου κατέκρινα τις επιλογές για να μου επιτεθείς που χρησιμοποιώ πολωτικό φίλτρο (ο αισχρός). Άλλωστε κι εσύ χρησιμοποιείς Skylight φίλτρο που βγάζει «ψεύτικη» εικόνα (άλλο αν δεν το'χεις προσέξει).
Απλά πρότεινα να μην κατακρίνεις τις επιλογές (film/digital) των άλλων απλά και μόνο επειδή δεν είναι οι δικές σου. Στη φωτογραφία, όπως και στην πολιτική, το ποδόσφαιρο, την επιλογή προγράματος BBS κλπ, υπάρχουν χιλιάδες επιλογές, όχι μόνο η επιλογή που ικανοποιεί εσένα και η λάθος επιλογή. ![]() Ίσως αν διάβαζες λίγο καλύτερα το μήνυμα...
__________________
www.bedroomlan.org |
![]() |
#9
|
![]() |
|
||||
Ότι αρέσει σε σένα, δεν υποχρεωτικό να αρέσει σε μένα και το αντίστροφο
__________________
όταν γράφεται η ιστορία της ζωής σου, μην αφήνεις κανέναν να κρατάει την πένα |
![]() |
#10
|
![]() |
|
||||
Το ερώτημα, του αν η φωτογραφία είναι κι αυτή μια μορφή τέχνης, έχει ήδη απαντηθεί εδώ και πολλά χρόνια, από δεκάδες καταξιωμένους και παγκόσμια αναγνωρισμένους καλλιτέχνες. Δεν έχει νόημα να ξεκινήσει κανείς, παρόμοια συζήτηση.
Είναι η τέχνη της φωτογραφίας περισσότερο ή λιγότερο «τέχνη», από κάποια άλλη μορφή τέχνης; Δε ξέρω. Είναι η γλυπτική, «πιο τέχνη» απ' τη μουσική; Είναι η ζωγραφική, «πιο τέχνη» απ' τον κινηματογράφο; Τί νόημα έχουν τέτοια ερωτήματα; Λέει η Νέλλυ, πως δε μπορεί να συγκριθεί η φωτογραφία με τη ζωγραφική, επειδή: «Ο ζωγράφος δημιουργεί εικόνα από το μηδέν. Ο φωτογράφος συλλαμβάνει τη στιγμή με το φακό, το αντικείμενο του χαρίζεται τρόπον τινά». Ίσως δε σκέφτηκε, πως ο ζωγράφος έχει όλη την ευχέρεια να συμπεριλάβει στον πίνακά του, αυτά ακριβώς που θέλει, με το χρώμα ακριβώς που θέλει, φωτισμένα έτσι ακριβώς όπως θέλει, προκειμένου να δημιουργήσει τον πίνακα που θέλει και να περάσει τα μηνύματα/συναισθήματα που επιδιώκει, στον θεατή του. Αντίθετα, ο φωτογράφος είναι υποχρεωμένος να δουλέψει μ' αυτά που έχει μπροστά του και είναι δεδομένα. Να μελετήσει πολύ καλά τα στοιχεία που θα συμπεριλάβει στον «πίνακά» του. Πολλές φορές είναι υποχρεωμένος να συμπεριλάβει και πράγματα που δε θέλει, μεταμορφώνοντάς τα όμως δημιουργικά, σε λειτουργικά στοιχεία του κάδρου του. Είναι υποχρεωμένος να τιθασεύσει το χρώμα μελετώντας τη μεταβολή του σύμφωνα με τον τόπο και τον χρόνο και να χειριστεί το φως με διάφορες τεχνικές και μέσα, τη γωνία που θα αποδώσει το θέμα του και τη προοπτική. Τίποτα λοιπόν δεν είναι δεδομένο γι' αυτόν εξ' αρχής. Ίσως, μόνο το θέμα. Η φόρμα και το περιεχόμενο, όχι. Είναι δική του αποκλειστικά η ευθύνη (κάποια άλλη στιγμή, ίσως μιλήσουμε για "θέμα-φόρμα-περιεχόμενο", όταν θα 'μαι κι εγώ περισσότερο έτοιμος). Σε όλες τις μορφές της τέχνης, υπάρχουν έργα «ουάου!!!» κι έργα που χρειάζεται «κάτι παραπάνω» για να τα εκτιμήσεις, να τα «διαβάσεις», να τα αποκωδικοποιήσεις και, εντέλει, να τ΄απολαύσεις. Δεν έχεις όμως το δικαίωμα, με τρόπο αφοριστικό («'Οταν η φωτογραφική τέχνη, μπλέκει με την εικαστική, το αποτέλεσμα είναι αλαλουμ σύντροφε.»), να τ' απορρίπτεις, εφόσον δεν είσαι «κατάλληλα προετοιμασμένος», γι αυτά. Τα φίλτρα σύντροφε Στέλιο στη φωτογραφία, δεν έχουν σκοπό να αλλοιώσουν την εικόνα. Τα χρησιμοποιεί ο φωτογράφος, για να ισορροπήσει τις αδυναμίες του φιλμ (παλιά) και του ψηφιακού αισθητήρα (σήμερα), σε σχέση μ' αυτό που βλέπει το ανθρώπινο μάτι. Καλύπτουν μια μεγάλη γκάμα διορθώσεων, χωριστά στην ασπρόμαυρη και χωριστά στην έγχρωμη φωτογραφία. Αν κάποιος φίλος θέλει να μάθει κάτι περισσότερο γι' αυτά, ευχαρίστως... Μπορεί να τα χρησιμοποιήσει κανείς, με σύνεση και μέτρο και να καταφέρει ν' αποδώσει ρεαλιστικές εικόνες ή να υπερβάλει, με σκοπό τον εντυπωσιασμό και να «μαυρίσει» τον ουρανό σε όλες του τις λήψεις. Είναι θέμα αντίληψης. Το «μέσον» υπάρχει. Είναι εκεί και σε περιμένει. Από σένα εξαρτάται το πώς θα το χρησιμοποιήσεις. Και μιας κι έχει κολλήσει η βελόνα στο φίλτρο πολώσεως, να σου υπενθυμίσω πως η δουλειά του κυρίως είναι: - να κόβει τις ανεπιθύμητες αντανακλάσεις από διάφορες επιφάνειες, στο βαθμό που επιλέγει ο φωτογράφος (αντανακλάσεις στο νερό ή στα τζάμια, ενοχλητικές αντανακλάσεις του ήλου στο πράσινο φύλλωμα των δένδρων κλπ). - να δίνει ελαφρώς κορεσμένα (ζωηρότερα) χρώματα, στην έγχρωμη φωτογραφία. - να τονίζει το μπλε χρώμα του ουρανού (βαθύτερο μπλε κι όχι μαύρο όπως λες εσύ) και να βοηθά στο να ξεχωρίζουν τα σύννεφα δίνοντας στη φωτογραφία έναν ουρανό μ' ενδιαφέρον, όπως τον βλέπουν τα ματάκια σου, αντί για ένα άσπρο τίποτα, όπως τον βλέπει το φιλμ ή ο αισθητήρας της μηχανής σου, λόγω του περιορισμένου δυναμικού του εύρους (ξέρεις τί είναι αυτό; το φαντάστηκα... ). ...αυτά, για την ώρα.
__________________
VmF Skisters of Mercy © An eye for an eye, will make us all blind... Mahatma Ghandi Τελευταία επεξεργασία από το χρήστη pazo : 24-03-10 στις 17:05 |
![]() |
#11
|
![]() |
|
|||||
Επίσης, άλλο τέχνη άλλο τεχνική.
Για μένα που δε γνωρίζω από Φωτογραφία, ωραία φωτογραφία είναι αυτή που έχει σκηνοθεσία: αυτή που θυμίζει καρέ από κινηματογραφικό φιλμ. Αυτή που είναι παρμένη από γωνία τέτοια, ώστε να αποτυπώνεται και η διάθεση του φωτογράφου μέσα στο πλάνο. Αυτή που είναι τραβηγμένη με μοναδικό τρόπο, που κανείς άλλος δε θα μπορούσε να την τραβήξει έτσι. Ένα υπέροχο ηλιοβασίλεμα σε φωτό δε μου λέει τίποτα. Ο καλλιτέχνης μπορεί να παίξει με τα μοντέλα ή το τοπία του, να δώσει ή να αφαιρέσει φως, να εστιάσει εκεί που θέλει τη στιγμή της φωτογράφισης. Μια φωτογραφία είναι ωραία όταν μπορώ να δω μέσα απ’ αυτήν το φωτογράφο. Οι παραπάνω δημιουργοί πήραν έτοιμη πρώτη ύλη και ζωγράφισαν πάνω της. Μου θυμίζει τους χάρτες που φτιάχναμε στο σχολείο. Βάζαμε πάνω από τον τυπωμένο χάρτη το τσιγαρόχαρτο και απλά πατούσαμε με το μολύβι τις γραμμές. Τα παραπάνω έργα μου φαίνονται με προκλητικό τρόπο πλαστά. Σα να μην έχουν πνοή. Σα να μην έχουν ταυτότητα. ![]() Ο φοβερός (κυριολεκτικά) ουρανός που τράβηξες τις προάλλες, ίσως να μην έδειχνε τόσο φοβερός αν τον είχες αφήσει απείραχτο. Ήταν εντυπωσιακός αλλά δεν ήταν παρθένος (ήταν μαγαρισμένος. Τον ατίμασες ![]() ...αυτά, για την ώρα. ![]() |
![]() |
#12
|
![]() |
|
||||
Άλλωστε δεν υπάρχει φωτογραφία που δεν είναι «ψεύτικη» με τον ορισμό σου. Η μηχανή δε βλέπει αυτό που βλέπεις εσύ:
Η διαφορά μεταξύ εσένα και εμένα είναι τι κάνουμε όταν κάτι δεν μας αρέσει. Εσύ χρησιμοποιείς απόλυτους χαρακτηρισμούς: πχ, ο ουρανός είναι «ψεύτικος», προσπαθώντας να δικαιολογήσεις γιατί Δεν Είναι Ωραίο Για Την Ευρύτερη Ανθρωπότητα. Ακούγεται πομπώδες και απαίσιο, αλλά όταν λες ότι κάτι «είναι», μιλάς απόλυτα, μιλάς γενικευμένα, και μιλάς αντιπροσωπεύοντας κάθε Πλατωνικό Ιδεώδες της ανθρωπότητας — του οποίου δεν είσαι, δεν είμαι, και κανείς δεν είναι εκπρόσωπος. Όταν δε μου αρέσει εμένα μια μορφή/έργο τέχνης, λέω «δε μου αρέσει γιατί ο ουρανός μου φαίνεται πολύ ψεύτικος». Πρόσεξε τη διαφορά. Δε λέω ότι Δεν Είναι Ωραίο, λέω ότι δεν είμαι υπεύθυνος να κρίνω (κανείς δεν είναι), αλλά ξέρω ότι δε μου αρέσει γι'αυτό τον υποκειμενικό λόγο. Άρα να περιμένω πως από δω και στο εξής θα χρησιμοποιείς υποκειμενικούς/σχετικούς προσδιορισμούς και όχι αντικειμενικούς/απόλυτους;
__________________
www.bedroomlan.org |
Οι παρακάτω χρήστες έχουν πει 'Ευχαριστώ' στον/στην Morgul για αυτό το μήνυμα: | ||
christi (26-03-10) |
![]() |
#13
|
![]() |
|
||||
![]() ![]()
__________________
www.bedroomlan.org |
![]() |
#14
|
![]() |
|
||||
Nelly, η γραμμή που χωρίζει την τεχν-η και την τεχν-ική είναι άχρωμη, άοσμη, άγευστη, λεπτή, και σε πολλές περιπτώσεις ανύπαρκτη.
Δε μπορεί να υπάρξει τεχνική χωρίς τέχνη, ούτε τέχνη χωρίς τεχνική. Ο Θεωτοκόπουλος, ο da Vinci, ο Γκόγια, δε ζωγράφισαν χωρίς άψογη γνώση της τεχνικής. Εγώ, ως εμπνευσμένος μεν, άτεχνος δε (καλλιτεχνικός αυτισμός) δε θα μπορέσω ποτέ να δημιουργήσω κάτι που αρέσει σε πάνω από 2-3 κόλακες γιατί δε γνωρίζω την τεχνική. (και στο 99% των περιπτώσεων, ούτε την τέχνη) Όσο για το τι είναι τέχνη, δε σου/μου/μας πέφτει λόγος. Η μόνη μας υποχρέωση ως προς την τέχνη είναι η διατήρηση ανοιχτού μυαλού. Έχω δει συγκεκριμένες ηλεκτρικές εγκαταστάσεις που εμπεριέχουν περισσότερη τέχνη από συγκεκριμένους πίνακες ζωγραφικής.
__________________
www.bedroomlan.org |
![]() |
#15
|
![]() |
|
||||
Πολύ όμορφες οι φωτογραφίες σε χρώματα και η υφή τους μου θυμίζει έντονα πίνακες ζωγραφικής. Μερικές μου αρέσουν πολύ!
Η φωτογραφία για εμένα, αποτυπώνει τον χρόνο παρά τον τόπο, τα αντικείμενα και τους ανθρώπους και το μέσο είναι το φως, οι σκιές τα χρώματα. Αυτές εδώ, μετά την επεξεργασία τους γίνονται ιδιαίτερες. Σε μια πρώτη προσέγγιση μου στην τέχνη, σε μικρή ηλικία και εντελώς ρομαντικά θα έλεγα πως θεωρούσα τα έργα τέχνης τέχνη σαν αποτέλεσμα ταλέντου και δεν μου περνούσε από το μυαλό η τεχνική! Αυτό κυρίως για την ποίηση και την μουσική! Μπορεί όντως κάποια έργα να είναι αποτέλεσμα περισσότερο «ταλέντου» παρά τεχνικής, μα τελικά η τεχνική είναι αναπόσπαστο στοιχείο και κρύβεται καλά μέσα στην τέχνη! Ίσως να είναι θέμα ορισμού ή οπτικής. Ξέρω πως δεν είναι εδώ μια κουβέντα για την τέχνη, μα ήθελα να εκφράσω τα παραπάνω, έστω και off topic. Πάντως με ενδιαφέρον θα διάβαζα και άλλες προσεγγίσεις, αναλύσεις (να αναφέρω ότι ενδιαφέρον θα είχε κάποια ανάλυση πχ από την Endelva ). Στο αρχικό θέμα, και σε αυτά που θίξατε για τις μηχανές στιγμιαίων φωτογραφιών, τυχαίνει να ήρθε πρόσφατα στην κατοχή μου μια KODAK EK2 Instant Camera. Δεν γνωρίζω αν υπάρχει φιλμ για αυτή, και αν μπορεί να χρησιμοποιηθεί. Εγώ δεν σκοπεύω να την χρησιμοποιήσω. Είναι μαύρου χρώματος και «καινούργια». Αν κάποιος από εσάς ενδιαφέρεται πχ γιατί κάνει συλλογή, την χαρίζω, ας επικοινωνήσει μαζί μου. |
![]() |
Συνδεδεμένοι χρήστες που διαβάζουν αυτό το θέμα: 1 (0 μέλη και 1 επισκέπτες) | |
Εργαλεία Θεμάτων | |
Τρόποι εμφάνισης | |
|
|