Δείτε εδώ τα πιο πρόσφατα μηνύματα από όλες τις περιοχές συζητήσεων, καθώς και όλες τις υπηρεσίες της AcroBase. H εγγραφή σας είναι γρήγορη και εύκολη. |
|
Κεντρική σελίδα |
Λίστα Μελών | Games | Σημειώστε όλα τα forums ως διαβασμένα | Σημειώστε όλα τα forums ως διαβασμένα |
|
|
Εργαλεία Θεμάτων | Τρόποι εμφάνισης |
#1
|
|
||||
Αγία Σοφία....
Κατηγορούμενη η Τουρκία για τον ναό της Αγίας Σοφίας
Του Κώστα Τζεβελέκου Επιτέλους μετά από 537 χρόνια βρέθηκε ένας Ελληνοαμερικανός πολιτικός ο σημερινός πρόεδρος της Ελληνοαμερικανικής Ένωσης κ. Κρις Σπύρου να ανακαινίσει το θέμα της λειτουργίας του ναού της Αγίας του Θεού Σοφίας στη Κωνσταντινούπολη. Για πρώτη φορά στην Ιστορία του Τουρκικού κράτος η πολιτική Ερντογάν θα καθίσει στο σκαμνί της ευρωπαϊκής δικαιοσύνης για την υπόθεση της Αγίας Σοφίας. Στη σημερινή συνέντευξη τύπου ο Πρόεδρος της Παγκόσμιας Ενορίας της Αγίας Σοφίας κ. Κρις Σπύρου ήταν ξεκάθαρος: “ Στο σκαμνί της ευρωπαϊκής δικαιοσύνης θα δοθεί η ευκαιρία στον πρωθυπουργό της Τουρκίας κ. Ερντογάν να δικαιολογήσει τα αδικαιολόγητα. Να δικαιολογήσει γιατί η θεία λειτουργιά στην Αγία Σοφία αποτελεί προκλητική ενέργεια που υπονομεύει το δημόσιο νόμο και τη δημόσια τάξη στην Τουρκία”. Αφορμή να οδηγηθούν τα πράγματα σε αυτό το σημείο ήταν όταν στις 22 Δεκεμβρίου του 2005 ανακοινώθηκε στην Αμερική η δημιουργία της Παγκόσμιας Ενορίας της Αγίας Σοφίας . Σκοπός αυτής της κίνησης ήταν να επανέλθει η μεγάλη εκκλησία της Αγίας του Θεού Σοφίας στην αρχική της υπόσταση ως ορθόδοξη χριστιανική εκκλησία ,όπως ακριβώς καθαγιάσθηκε το 537 μ.χ , πριν από 1474 χρόνια . Εκθέτουν είδη υγιεινής οι Τούρκοι Δηλαδή τι το ποιο αυτονόητο η συγκεκριμένη εκκλησία να λειτουργείται , να αγιάζεται από τους πιστούς και να σταματήσει να είναι οίκος εμπορίου. Ο κ. Σπύρου στη σημερινή συνέντευξη τύπου κατήγγειλε τις τουρκικές αρχές λέγοντας : “ Έχουν μετατρέψει τη Μητέρα Εκκλησία των Εκκλησιών από χώρο λατρείας σε πασαρέλα μόδας, σε τόπο λαϊκού παζαριού και σε εκθετήριο ειδών υγιεινής”. Το αποκορύφωμα όμως από τις τουρκικές αρχές ήρθε όταν ο κ. Σπύρου ζήτησε να επισκεφθεί πέρυσι στις 16 Σεπτεμβρίου με ορθοδόξους χριστιανούς την Αγία Σοφία και να τελέσουν τη θεία λειτουργία. Η προκλητική απάντηση του Τούρκου πρέσβη στην Αθήνα Χασάν Γκογκούς που ενήργησε κατόπιν εντολών -από ότι μάθαμε -του κ. Ερντογάν θα μείνει ιστορική : « Θα επιθυμούσα να σας επιστήσω τη προσοχή στο γεγονός ότι η πρόθεση σας να τελέσετε θεία λειτουργία στο Μουσείο της Αγίας Σοφίας θεωρείται προκλητική ενέργεια που υπονομεύει το δημόσιο νόμο και τη δημόσια τάξη στην Τουρκία , και όπως ισχύει σε κάθε δημοκρατική χώρα, τέτοιες ενέργειες δεν θα επιτραπούν». Αυτή είναι η δημοκρατία σήμερα στην Τουρκία. Τελικά η απαγόρευση εισόδου στην Τουρκία και η απαγόρευση τέλεσης θείας λειτουργίας στον ιερό ναό της Αγίας του Θεού Σοφίας από την τουρκική κυβέρνηση αποτέλεσαν το κύριο αίτιο προσφυγής της παγκόσμιας ενορίας της Αγίας Σοφίας στο ευρωπαϊκό δικαστήριο ανθρωπίνων δικαιωμάτων στο Στρασβούργο. Στις 10 Μαρτίου του 2011 οι νομικοί σύμβουλοι της Παγκόσμιας Ενορίας Αχιλλέας Δημητριάδης και Κώστας Παρασκευάς γνωστοί από τις επιτυχίες τους ενώπιον του ευρωπαϊκού δικαστηρίου στις υποθέσεις της κυρίας Τίνας Λοϊζίδου στα κατεχόμενα της Κύπρου και της οικογένειας Φωκά στην Κωνσταντινούπολη κατέθεσαν την προσφυγή στο ευρωπαϊκό δικαστήριο που η Τουρκία είναι μέλος. Αξίζει να σημειώσουμε ότι στη σημερινή συνέντευξη τύπου ήταν παρόντες και οι δύο δικηγόροι όπου ο κ. Δημητριάδης κατήγγειλε την απαράδεκτη στάση των τουρκικών άρχων και σε συγκεκριμένα πρόσφατο ταξίδι του στην Κωνσταντινούπολη – ενώ πηγαινοερχότανε παλιότερα χωρίς πρόβλημα- μετά τη προσφυγή που έκανε του απαγόρευσαν την είσοδο στη χώρα. Αυτή είναι η Δημοκρατία του Ερντογάν που επιθυμεί με την πολιτική του να μας καθορίζει τα θρησκευτικά μας δικαιώματα. Επιτέλους θα ξυπνήσουν οι ραγιάδες Έλληνες; πηγή
__________________
http://users.otenet.gr/~mystakid |
Οι παρακάτω χρήστες έχουν πει 'Ευχαριστώ' στον/στην mystakid για αυτό το μήνυμα: | ||
varthol (20-07-11) |
#2
|
#3
|
|
||||
Αυτή είναι η Δημοκρατία του Ερντογάν που επιθυμεί με την πολιτική του να μας καθορίζει τα θρησκευτικά μας δικαιώματα.
Σε περίπτωση που βρίσκεται ο πιστός, σε μια ξένη, αλλόθρησκη χώρα, τα θρησκευτικά του δικαιώματα μπορεί να τα τηρεί με ευλάβια μέσα στο σπίτι του με την οικογένειά του ή σε ένα χώρο που έχει οριστεί για αυτόν και τους ομόθρησκούς του. Αλλά δεν θα πρέπει να προκαλεί και να απαιτεί για κάτι που θα καθορίσει, πιθανών, τις ζωές άλλων ανθρώπων.
__________________
"We are all in the gutter, but some of us are looking at the stars." Oscar Wilde |
#4
|
|
||||
Να κάνω λίγο τον συνήγορο του διαβόλου;
Πως θα μας φαινόταν, αν ήθελαν οι Τούρκοι να κάνουν θρησκευτική τελετή στο παλιό τζαμί που υπάρχει στο Μοναστηράκι της Αθήνας και λειτουργεί, σαν λαογραφικό μουσείο;
__________________
όταν γράφεται η ιστορία της ζωής σου, μην αφήνεις κανέναν να κρατάει την πένα |
Οι παρακάτω χρήστες έχουν πει 'Ευχαριστώ' στον/στην Xenios για αυτό το μήνυμα: | ||
Nikoscot (20-07-11) |
#5
|
|
|||
Εμένα δεν θα με πείραζε, αλλά αλλού είναι το θέμα.
Η Αγία Σοφία είναι Ελληνική και βρίσκεται σε χώματα που κάποτε ήταν Ελληνικά. Δεν είναι το ίδιο. |
#6
|
|
||||
αυτή η τακτική ''τήρησης ίσων αποστάσεων'' μεταξύ δικαίων και αδίκων δεν μπορεί να είναι αποτέλεσμα λογικής σκέψης. Κρίμα. Μπορεί να συγκριθεί η στάση της Τουρκίας με οποιαδήποτε πολιτισμένη χώρα;
πόσα εκατομμύρια (σαν εισιτήρια) κερδίζουν από την αγιαΣοφιά επί καθημερινής βάσεως; θέλεις να ''σεβαστείς'' κάτι, δεν εκθέτεις είδη υγιεινής... ούτε κάνεις στάβλους και νεκροτομεία και μπαράκια ναούς ή μοναστήρια, ξενοδοχεία και μπουρδέλα... Μήπως δεν υπάρχει η εντολή επιστροφής σε χρήση της πρώτης λειτουργίας; ελβετοί και αυστριακοί είναι ''πιο ευαισθητοποιημένοι''. Μήπως δίνει το τουρκικό κράτος 80.000.000 ευρώ για να κτίσει ελληνική ορθόδοξη εκκλησία σε δημόσιο χώρο εκεί που έχει αφήσει τα κόκκαλά του ένας (τύπου) Μιαούλη; ή κατάσχει τα πάντα; ποιανού είναι αυτό το οίκημα; του αγίου Γεωργίου. Της Παναγίας. Λέει το δικαστήριο: να παρουσιαστεί ο άγιος Γεώργιος η Παναγία... σε 3 ημέρες. Αν δεν έρθει κατάσχεται! Μήπως έχουν πολλές Αννούλες που να διαγράφουν πρόστιμα εκκλησιών (700.000 ευρώ) με το έτσι θέλω και χωρίς να δίνουν λογαριασμό στο λαό; (με λεφτά του λαού, εν μέσω μάλιστα κρίσεως)... αλλά εκτιμώ, ότι το κάνει για το δημόσιο συμφέρον (απλά εμείς οι κουτοί ΔΕΝ το καταλαβαίνουμε, αλλάζοντας την ιστορία, ''σώζοντας'' την Ελλάδα!!!) Μήπως έχουν βάλει πρώτη προτεραιότητα εκπαίδευσης των χριστιανόπαιδων με όλα τα κονδύλια να πηγαίνουν εκεί; Λέει ο Νίκος τα αυτονόητα. Ισχύουν όμως αυτά με τους μουσουλμάνους που βγαίνουν στις πλατείες και στα προπύλαια και προσκυνάνε όλοι μαζί; παρά τα εκατοντάδες τζαμιά που έχουν; Στην Ελβετία, φυσικά και δεν δικαιώθηκαν. Αλλά εκεί οι πολίτες ερωτώνται....
__________________
http://users.otenet.gr/~mystakid Τελευταία επεξεργασία από το χρήστη mystakid : 21-07-11 στις 11:44 |
#7
|
|
||||
Ήταν επίσης ρωμαϊκή (εκ κατασκευής), λατινική και οθωμανική σε χώματα που κάποτε ήταν ρωμαϊκά, λατινικά και οθωμανικά
__________________
may you live in interesting times |
#8
|
|
||||
__________________
όταν γράφεται η ιστορία της ζωής σου, μην αφήνεις κανέναν να κρατάει την πένα |
#9
|
|
||||
ένας λόγος παραπάνω... να επαναπροσδιορίσουν κάποιοι την (συνολική) στάση τους....
__________________
http://users.otenet.gr/~mystakid |
#10
|
|
|||
Kαι κατασκευάστηκε απο Ρωμαίους αυτοκράτορες.
Όπως και να έχει, δεν αναιρεί τίποτα απ όσα ανέφερα στο προηγούμενο ποστ μου. Η Αγία Σοφία αποτελούσε μνημείο του Ελληνο-ορθόδοξου πολιτισμού. Τελευταία επεξεργασία από το χρήστη dimitrios83 : 21-07-11 στις 13:02 |
#11
|
|
||||
άλλωστε, καλύτερα μερικά στρέμματα λιγότερα ... και νάχουμε το κεφάλι μας ήσυχο...
__________________
http://users.otenet.gr/~mystakid |
#12
|
|
||||
Πχ δες για το παλιό τζαμί που υπάρχει στο Μοναστηράκι της Αθήνας που έγραψε ο xenios πιο πάνω. Και γιατί να μη ζητήσουν και οι δωδεκαθεϊστές να κάνουν λειτουργία στον Παρθενώνα και σε όλα τα άλλα αρχαία μνημεία;
__________________
may you live in interesting times |
Οι παρακάτω χρήστες έχουν πει 'Ευχαριστώ' στον/στην Archmage για αυτό το μήνυμα: | ||
Nikoscot (21-07-11) |
#13
|
|
||||
Κάτι μου λέει ότι έχουμε χάσει την μπάλα.
Η Ελλάδα είναι ένα πόδι μακριά από την χρεωκοπία, που αν ο μη γένοιτο γίνει, θα σημαίνει υποχωρήσεις και σε εθνικά θέματα και εμείς αναπολούμε το Βυζάντιο την Αγία Σοφία και την Ελλάδα των πέντε θαλασσών και των δυο ηπείρων;
__________________
όταν γράφεται η ιστορία της ζωής σου, μην αφήνεις κανέναν να κρατάει την πένα |
#14
|
|
|||
Η Αγία Σοφία "μεγάλωσε" και "προσέφερε" τον πολιτισμό της σε Ελληνικό έδαφος. Το παλιό τζαμί στην Αθήνα ήταν ανέκαθεν σε Ελληνικό έδαφος (ή όχι; )
"Επικρατούσα θρησκεία στην Ελλάδα είναι η θρησκεία της Ανατολικής Ορθόδοξης Εκκλησίας του Χριστού. Η Ορθόδοξη Εκκλησία της Ελλάδας, που γνωρίζει κεφαλή της τον Κύριο ημών Ιησού Χριστό, υπάρχει αναπόσπαστα ενωμένη δογματικά με τη Μεγάλη Εκκλησία της Κωνσταντινούπολης.." Προσοχή: ΔΕΝ παίρνω θέση για το άν πρέπει να τελεστεί λειτουργία σε αρχαία μνημεία απο δωδεκαθειστές. Αναφέρω το λόγο που πιστεύω γιατί ΔΕΝ τελούνται λειτουργείες σε ΕΛΛΗΝΙΚΑ μνημεία. Αυτό όμως δεν έχει σχέση με την Αγία Σοφία διότι εδώ γίνεται λόγος για δύο διαφορετικά έθνη Ελλάδα-Τουρκία. Έχω πει και νωρίτερα δεν με πειράζει να υπάρχουν στη χώρα ναοί άλλων θρησκευτικών πίστεων και δογμάτων. Άν κάποιος θεωρεί ότι αυτός είναι ο αληθινός θεός μπορεί ελεύθερα να τον λατρεύει στον δικό του ναό. Τελευταία επεξεργασία από το χρήστη dimitrios83 : 21-07-11 στις 14:01 |
#15
|
|
||||
το θέμα είναι η πρώτη πρόταση:
Κατηγορούμενη η Τουρκία για τον ναό της Αγίας Σοφίας από τα υπόλοιπα, μερικά παλεύονται, μερικά όχι. Προχωράμε.... (κι ο λόγος που μπήκε στα θεολογικά, ήταν γιατί δεν υπήρχε ''δικαστικό'' φόρουμ), με τον κάθε κατεργάρη, να κάθεται στον μπάγκο του... μ' άλλα λόγια, πότε θα καθίσει στο σκαμνί για τα εγκλήματα που έκανε και κάνει;;;;;
__________________
http://users.otenet.gr/~mystakid Τελευταία επεξεργασία από το χρήστη mystakid : 21-07-11 στις 14:35 |
Συνδεδεμένοι χρήστες που διαβάζουν αυτό το θέμα: 1 (0 μέλη και 1 επισκέπτες) | |
Εργαλεία Θεμάτων | |
Τρόποι εμφάνισης | |
|
|