Λέξεις διπλών συμφώνων

[marge]

Ζητώ συγγνώμη αν κάτι τέτοιο έχει ξανατεθεί προς συζήτηση.
Έχω την εξής απορία - ερώτηση...
Πως και γιατί σταμάτησε η χρήση διπλών συμφώνων σε διάφορες λέξεις;
π.χ κρεβάτι αντί κρεββάτι, Κεφαλονιά αντί Κεφαλλονιά, Βρετανία αντί Βρεττανία.

[Platinum]

Και εγώ το αγνοώ αλλά δεν πτοούμαι και συνεχίζω να χρησιμοποιώ τα διπλά σύμφωνα εις πείσμα του Word.

[marge]

Μα το θέμα δεν είναι στο προσωπικό επίπεδο και χρήση, βλέπω ευρέως πλέον την χρήση αυτή και προσωπικά με ενοχλεί ταμάλα!!!

[Gildor]

για τον ίδιο λόγο που γράφουμε 'πράγμα' και 'πράμα', αλλά όχι 'πραμμα' που ήταν και το ενδιάμεσο

[Liria]

Θα έλεγα οτι τους περισσότερους μας ενοχλεί και κρατάμε πεισματικά τη δική μας γραμμή. όμως αυτό δεν έχει να κάνει με το πώς μαθαίνουν τα παιδιά της σχολικής ηλικίας να γράφουν, από δω κι εμπρός.
Επίσης θα έλεγα οτι όταν πρόκειται για μισθολογικά θέματα, κάνουμε και καμιά πορεία στο υπουργείο. Για θέματα γλώσσας δεν ευαισθητοποιήθηκε κανείς τόσο έντονα που να διαμαρτυρηθεί εγκαίρως, με κάθε τρόπο. Κι έτσι περνάνε οι τροποποιήσεις και οι απλοποιήσεις και οι αναίτιοι μοντερνισμοί, αφήνοντας φτωχότερο και το λεξιλόγιο και αποξενώνοντάς μας από την ετυμολογία των όρων.
Θα μου πεις "και τί σημασία έχει;" Ε, άμα σκέφτεται έτσι κανείς, καλά να πάθουμε που οι μαθητές σήμερα μιλάνε για μετάφραση του Παπαδιαμάντη. Ίσως ξέφυγα λιγάκι από το συγκεκριμένο ερώτημα περί διπλών συμφώνων αλλά τίποτα δεν πάει από μόνο του...

[Gildor]

Γιατι όμως μας ενοχλούν οι αλλαγές που γίνονται τώρα και όχι οι αλλαγές που έγιναν παλιά; Αν κάποιος θέλει να το γράφει 'κρεββάτι', τότε θα πρέπει να γράφει και 'τί πράμματα είναι αυτά;', τύπος ο οποίος υπήρχε πολύ παλιά και απλοποιήθηκε σε 'πράματα' πριν γεννηθούμε.

Θέλουμε να έχουμε τη γλώσσα που βρήκαμε τελικό προιόν, και οποιαδήποτε αλλαγή πέραν αυτού, θεωρείται παραφθορά και παρακμή

Και δε θέλουμε να καταλάβουμε οτι η εποχή μας, όπως όλες οι προηγούμενες, είναι μεταβατική: γινόμαστε μάρτυρες αλλαγών και μαχών όπου νέοι τύποι έρχονται έναντι των παλιών μέχρι κάποιος απο τους δύο να επικρατήσει, 'κόντρες' όπως τις χιλιάδες άλλες που έγιναν πριν απο μας. Καλώς ή κακώς δεχόμαστε ως σωστές μόνο αυτές που έγιναν πριν απο μας και ο νους μας δε χωραει οτι και εμείς ζούμε αυτές τις αλλαγές.

[Liria]

[QUOTE=Gildor;49962 ...τύπος ο οποίος υπήρχε πολύ παλιά και απλοποιήθηκε σε 'πράματα' πριν γεννηθούμε.QUOTE]

Πριν γεννηθείς εσύ αγαπητέ νέε μου. Εγώ με 2 μμ εξακολουθώ να τη γράφω.
Και η ένστασή μου συνίσταται στο οτι δεν βλέπω να υπάρχει λόγος για τις αλλαγές. Αν το ζητούμενο είναι η δίευκόλυνση της ορθογραφίας, το βρίσκω τρελλό (σσ 2λλ παρακαλώ) να καθιστούμε μια λέξη ανορθόγραφη για να την μαθαίνουν να την γράφουν έτσι οι ...ανορθόγραφοι.

[teo64x]

Αρχική Δημοσίευση από Liria Επίσης θα έλεγα οτι όταν πρόκειται για μισθολογικά θέματα, κάνουμε και καμιά πορεία στο υπουργείο. Για θέματα γλώσσας δεν ευαισθητοποιήθηκε κανείς τόσο έντονα που να διαμαρτυρηθεί εγκαίρως, με κάθε τρόπο.

Προτείνεις δηλαδή να γίνει πορεία στο Υπουργείο (Παιδείας, υποθέτω) με πανό "Κρεββάτι, όχι κρεβάτι"; Και τι περιμένεις να βγει η υπουργός να πει; "Εντάξει (εν τάξει?), από εδώ και στο εξής θα γράφετε (εσείς) 'κρεββάτι';"

Η γλώσσα, ως κομμάτι του πολιτισμού ενός λαού, ορίζεται και μεταβάλλεται από τον ίδιο το λαό, είτε μας αρέσει είτε όχι - και γι' αυτό ακριβώς δεν υπάρχει σωστό ή λάθος σε αυτή την αλλαγή (καλώς ή κακώς, αυτό είναι άλλο θέμα).
Αλλιώς έπρεπε να αρχίσουμε να κατηγορούμε τους αρχαίους προγόνους μας που παράτησαν τις προϊστορικές κραυγές και δημιούργησαν τη γλώσσα τους.

Αρχική Δημοσίευση από Gildor Και δε θέλουμε να καταλάβουμε οτι η εποχή μας, όπως όλες οι προηγούμενες, είναι μεταβατική

Αυτό ακριβώς!

Αρχική Δημοσίευση από fifi μολιβι,Μανολης,τρενο,αβγο... καποιες απο τις νεες ορθογραφιες...μπιαχ!

Και αφτί. Εξίσου μπιαχ! Αυτές τις συγκεκριμένες αλλαγές δεν τις αντέχω ούτε εγώ...

[fifi]

μολιβι,Μανολης,τρενο,αβγο... καποιες απο τις νεες ορθογραφιες...μπιαχ!

[concul]

ξεχασες τα "μοβ ταξια" και τον "παχιο παπα" (του παχιου παπα)

[Endelva]

Εγώ γράφω όπως θέλω... κι έχω λόγους πίσω από κάθε επιλογή μου [και γράφω και 'πράμματα', και 'κρεββάτι', και 'τρελλός', και πολλά άλλα παλαιότερα, είναι και θέμα αισθητικής, μου αρέσουν τα διπλά σύμφωνα :-P]. Παρ' όλα αυτά, για τα επίσημα έγγραφα, όχι για τη λογοτεχνία/τέχνη [εκεί θέλω να είναι τα πράγματα ελεύθερα, αλλά συνειδητά, εσκεμμένα], θα ήθελα να υπάρχει μια κοινή γραμμή, απλώς όχι αυτή που υπάρχει. Ούτε είμαι υπέρ της κατάργησης της ιστορικής ορθογραφίας, ούτε υπέρ της απλοποίησης της γραφής των λέξεων που προέρχονται από άλλες γλώσσες.

[marge]

Και ξαναθέτω το ερώτημα...
Πως και γιατί;
Σωστές, λογικές και αποδεκτές όλες οι απόψεις που δώθηκαν, αλλά...
Ποιός, πότε και γιατί;
Ακολούθησε κι αυτό το σύστημα "...Βουλή, βράδυ (κοντά μεσάνυχτα), δυό - τρείς να κοιμούνται στα έδρανα, συζήτηση για το χρώμα των λεωφορειοδρομολορίδων και σε παρένθεση τροπολογία για αλλαγή στον τρόπο γραφής..."; Το γνωστό δηλαδή που ακολουθήθηκε και στην αλλαγή σε μονοτονικό.
Να θέσω λοιπόν κι άλλο ερώτημα, μήπως όλες αυτές οι καινοτομίες, οι εκσυγχρονισμοί και οι απλοποιήσεις στο όνομα κάποιου ή σε κάτι στερήσουν, αν δεν το έχουν κάνει ήδη, την μοναδικότητα, την ιδιότητα, την ιδιαιτερότητα ή όπως αλλιώς θέλετε ονομάστε τη, στο ότι στην Ελληνική γλώσσα (Εληνική γλώσα - μπλιάχ), το σημαίνον είναι και το σημαινόμενον!!!

Ά ωρέ Χένρυ, είχες δίκιο τελικά!!!

[tertios]

Αρχική Δημοσίευση από marge Να θέσω λοιπόν κι άλλο ερώτημα, μήπως όλες αυτές οι καινοτομίες, οι εκσυγχρονισμοί και οι απλοποιήσεις στο όνομα κάποιου ή σε κάτι στερήσουν, αν δεν το έχουν κάνει ήδη, την μοναδικότητα, την ιδιότητα, την ιδιαιτερότητα ή όπως αλλιώς θέλετε ονομάστε τη, στο ότι στην Ελληνική γλώσσα (Εληνική γλώσα - μπλιάχ), το σημαίνον είναι και το σημαινόμενον!!! Ά ωρέ Χένρυ, είχες δίκιο τελικά!!!

Μπράβο.

Ο οποίος Χένρυ διώκεται στην Γερμανία με ένταλμα σύλληψης για να προσαχθεί στο Δικαστηριο της Χαγης για εγκλήματα κατα της ανθρωπότητος με την υπόθεση της Κύπρου.

[varthol]

Η γλώσσα ειναι ζωντανή! Και αφού είναι τέτοια μην σαν ξενίζη το αβγό-αυγό ή το τραίνο-τρένο.Επειδή ειναι ζωντανή μετά από χρόνια θα επικρατήση το σωστότερο.Μην πισωγυρίζουμε στη Κεφαλαία γραφή καί το τράβηγμα των Μακρών.Ο καθένας γράφει όπως τον βολεύη και εύχεται αυτοί που διαβάζουν το γραφτό του να μην είναι φιλόλογοι.Έλλεος

[Gildor]

Αν εχεις τη σοφια να διαχωριζεις τη φυσικη εξελιξη απο τα προιοντα υποχθονιων εσχατολογικων συνομωσιων, γιατι εγω μαλλον δεν την εχω