Δείτε εδώ τα πιο πρόσφατα μηνύματα από όλες τις περιοχές συζητήσεων, καθώς και όλες τις υπηρεσίες της AcroBase. H εγγραφή σας είναι γρήγορη και εύκολη. |
|
|
|
Εργαλεία Θεμάτων | Αξιολόγηση: | Τρόποι εμφάνισης |
#31
|
Οι παρακάτω χρήστες έχουν πει 'Ευχαριστώ' στον/στην Archmage για αυτό το μήνυμα: | ||
Easty (05-08-10) |
#32
|
|
||||
Archmage, παρεκτροπή από παρεκτροπή διαφέρει. Αν μπω στους βίους αγίων και πω "είστε βλάκες που πιστεύετε στα θαύματα" εκεί, ναι, να παρέμβει ο Φούφουτος (κοπυράιτ: Easty). Αν μπω και πω "εξηγήστε μου γιατί πιστεύετε ότι ο τάδε βίος ισχύει" και παρέμβει ο Φούφουτος επειδή το μέλος που το ανέβασε θίχτηκε, έχουμε να κάνουμε με κατάφωρη αδικία και υπερφίαλο χαρακτήρα. Αν μπαίνουμε μόνο για να επικροτούμε, τι θέλουμε και μπαίνουμε; Δεν είναι λέσχη εδώ, είναι φόρουμ.
Μη μένουμε όμως στα σκληρά ή κακοπροαίρετα σκισίματα. Εγώ έκανα λόγο για άσχετα ή χιουμοριστικά σχόλια που ξύνουν τις υπερευαίσθητες χορδές ορισμένων μελών. Συχνά, έχω την αίσθηση ότι συνυπάρχω με άτομα εγωπαθή, που δεν αντέχουν τις αντίθετες γνώμες. Οφείλουμε να σεβόμαστε τους συνδικτύους μας, ακόμη κι αν διαφωνούν. Πολλές φορές έχω πετάξει σχόλιο και έχει βαρύνει η ατμόσφαιρα και έχω χαρακτηριστεί εριστική. Γιατί; Δε νομίζω ότι αυτός που ανοίγει το νήμα πρέπει να έχει βαρύτερο λόγο. Υπάρχουν οι Φούφουτοι γι' αυτήν τη δουλειά. Εξάλλου, όπως προείπα, αν ενοχληθεί με την εξέλιξη της κουβέντας, το λέει δημοσίως. Δε βάζει κρυφά το Φούφουτο να σβήσει/μεταφέρει χωρίς άλλες εξηγήσεις. Επίσης, οι Φούφουτοι, κάποιες φορές, υπερεκτιμούν την αρμοδιότητά τους και από θέση ισχύος, κόβουν και ράβουν κατά το δοκούν. Διότι, για να είσαι δίκαιος μοντέρ, δεν απαιτείται απλά και μόνο να γνωρίζεις απ' έξω το καταστατικό. Χρειάζεται να έχεις κοινωνική γνώση, γνώση διαχείρισης ανθρώπων και καταστάσεων, σοφία κοινωνική. Να ξέρεις πότε ακριβώς και πού ακριβώς και πώς ακριβώς πρέπει να παρέμβεις. Κατά τα άλλα, αν θέλετε όντως συμπεριφορές με το γάντι, θα τις έχετε (και δεν εννοώ από εμένα προσωπικά). Μην απορήσετε όμως πού πήγαν το χιούμορ και η συμμετοχή. |
#33
|
|
||||
Για να δείς πόσο λίγη απήχηση στους άρχοντες του φόρουμ έχουμε εμείς τα "απλά" μέλη...Έστειλα τις προάλλες μήνυμα σε αρμόδια άτομα, να διαγραφεί το απόβρασμα ο fosi. Αυτό το σπλινάντερο της κακιάς ώρας, αυτή η χλαπάτσα της καταστραφής, έφτασε η ώρα να πάει για ban-άκι. Εγώ πχ απεχθάνομαι την ποίηση. Ποτέ δεν μπήκα να σου κάνω "αστειάκια" περί των στίχων σου. Θεωρώ αδιανόητο εν έτη 2010 κάποιος να παρακολουθεί ασπρόμαυρο κινηματογράφο! Αδιανόητο. Αλλά έχω το γνώθις εαυτόν πως ο μοναδικός που δεν είναι ικανός να κρίνει (είτε λέγεται τέχνη είτε ο,τιδήποτε) είναι η αφεντιά μου. Παρόλα αυτά (για να σου δείξω πως "πιάνω" τα λεγόμενά σου) είμαι βέβαιος πως άν έκανα αστειάκια πάνω στα θέματά σου, δεν πιστεύω να θύμωνες. Υπάρχουν όμως διαβαθμίσεις στα πειράγματα, καθώς και στα θέματα που ετοιμαζομαστε να κάνουμε πείραγμα. Δεν είναι όλα τα ίδια.
Φυσικά μπορεί κανείς να το δεί και απο μια άλλη γωνία, απο ένα άλλο πρίσμα, οτι δηλαδή δεν υπάρχουν καφρίλες και προσβολές (τουλάχιστον όπως σε κάποια άλλα forum) σε κάποια μέλη. Βέβαια μιας και ήρθε στην επιφάνεια αυτό το θέμα, θα ήθελα να πώ πως εμένα με ενοχλούν αυτά τα "ευχαριστώ" κάτω απο κάθε πόστ. Δεν με πειράζουν σε όντως χρήσιμα πόστ (όπως εκλαμβάνει κάποιος την έννοια "usefull"), αλλά στο γεγονός πως σε θέματα που αρχίζει και δημιουργείται flame, σε θέματα που κυριαρχεί ο διάλογος και ο αντίλογος, πετάει ο άλλος μια παπαριά και απο κάτω έχει δεχτεί 3-4 "ευχαριστώ" απο άλλους χρήστες, χωρίς να έχουν οι ίδιοι τα κότσια να γράψουν γιατί υποστήρίζουν τον τάδε χρήστη, απλά αρκούνται να πατήσουν το κουμπάκι του "ευχαριστώ". Ζητώ συγνώμη άν έχω κάνει κάτι παρόμοιο. Προσωπικά προσπαθώ να μοιράζω τα "ευχαριστώ" μου σε post που μου ήταν όντως "usefull" και όχι επειδή χάρηκα όταν κάποιος χρήστης, τάπωσε κάποιον άλλον. Τελευταία επεξεργασία από το χρήστη dimitrios83 : 06-08-10 στις 00:02 |
#34
|
|
||||
Είναι θέμα μιας εντολής και όχι ιδιότητας!!! Για να την βρω (δεν λέω δημόσια πως) και να την καταθέσω εδώ!!! Ιδου για παράδειγμα: Κώδικας PHP:
(το πλάτος 300px φτιάξτο κάθε φορά τόσο όσο θέλεις! πχ στην διαστημική φωτογραφία της κάθε ημέρας είναι 900Pixels) |
Οι παρακάτω χρήστες έχουν πει 'Ευχαριστώ' στον/στην christi για αυτό το μήνυμα: | ||
dimitrios83 (05-08-10) |
#35
|
|
||||
Ειδικά στα θεολογικά έχω προσπαθήσει να παρουσιάσω τις θέσεις μου επιχειρηματολογώντας αλλά βρίσκω σε τοίχο πάντα. Δεν έχω αρνηθεί το διάλογο, μου τον έχουν αρνηθεί. Η λεπτή ειρωνία που χρησιμοποιώ είναι τεχνική. χεχε, μωρό μου εσύ! |
#36
|
|
||||
Αυτό που ξέρουμε εμείς οι "παλιοί" και πρέπει να έχει αρχίσει να γίνεται κατανοητό και σε σας τους "καινούργιους", είναι πως η Acrobase, σε όλες της τις μορφές (παλιά, ως BBS και τώρα στο Internet) είναι το παιδί του Xeniou. Είναι η ψυχή του.
Τη γέννησε πριν 21 τόσα χρόνια, τη μεγάλωσε και τη προσέχει σαν τα μάτια του. Ποιοι είμαστε εμείς που θα επέμβουμε στην ανατροφή του γιου του; φιλοξενούμενοι στο σπίτι του είμαστε και τον βοηθάμε στο νοικοκυριό. Το μαγείρεμα, το καταφέρνει μόνος του... Τα μηνύματα, ΔΕ ΔΙΑΓΡΑΦΟΝΤΑΙ! μεταφέρονται σε άλλες παροχές πιο κατάλληλες, για να μένουν τα θέματα καθαρά, κατα τη κρίση των διαχειριστών και των οργανωτών. Στις ελάχιστες περιπτώσεις που, ολ´ αυτά τα χρόνια, έχει διαγραφεί κάποιο μήνυμα, αυτό συνέβη, είτε επειδή το ζήτησε το μέλος που το έγραψε, είτε ήταν ρατσιστικου περιεχομένου σε προκλητικό βαθμό. Αυτά... τώρα, επιστρέφω στο cocoon μου, σαν καλός υπερήλικας, ακούγοντας Lucifer's Friend...
__________________
VmF Skisters of Mercy © An eye for an eye, will make us all blind... Mahatma Ghandi Τελευταία επεξεργασία από το χρήστη pazo : 05-08-10 στις 23:00 |
Οι παρακάτω χρήστες έχουν πει 'Ευχαριστώ' στον/στην pazo για αυτό το μήνυμα: | ||
HelenA (06-08-10) |
#37
|
|
||||
... λίγο θα το γενικεύσω:
Πάντα αναρωτιόμουν για το ποιος να είναι ο αποτελεσματικός εκείνος τρόπος διαχείρισης μίας ομάδας, ενός συνόλου ανθρωπίνων συμπεριφορών…( πόσο συναρπαστικό, και τρομακτικό μπορεί να είναι αυτό... ) ; Ποιος να είναι εκείνος ο τρόπος διαχείρισης , που να εμπεριέχει ικανότητα, γνώση, πειστικότητα, προσήλωση στην «ιδέα», στον άνθρωπο; Ποιος να είναι εκείνος ο τρόπος που μέσα από αυτόν να μπορείς να παίρνεις αποφάσεις με κριτήριο μόνο την βελτιστοποίηση των «δεδομένων»; Συνήθως καταλήγω στο ό,τι δεν μπορούν να συμβαίνουν όλα ταυτόχρονα.Λέω ότι μάλλον η «καλή» διαχείριση έγκειται σε έναν συνδυασμό ανθρώπων, ενεργειών, πράξεων, παραλείψεων , και ναι: παράπλευρων απωλειών. Μία συγκυρία όλων αυτών που όμως εκφράζεται και ως ικανότητα ευελιξίας . Τότε πάλι αναρωτιέμαι για το πόσο αυθεντικός μπορείς να παραμένεις όταν προσαρμόζεσαι, όταν δηλαδή είσαι ευέλικτος ; … … Για να μην καταντήσω να φλυαρώ (περισσότερο) φρονώ πως εκείνο το οποίο υπογραμμίζει μια διαχείριση ως αποτελεσματική… είναι το να επιτευχθεί «το ζητούμενο» … που σχεδόν πάντα ταυτίζεται με την βιωσιμότητα και το συνεχίζω και λίγο παρακάτω λέγοντας ό,τι σχετίζεται και με την μακροβιότητα του χώρου. Στο θέμα μας λοιπόν: τι μου την δίνει στην acro; Σε δεδομένες στιγμές πολλά και πολλοί. Σε δεδομένες στιγμές φουρκίζομαι και αφορίζω και λέω και μεγάλες κουβέντες ό,τι τάχα μου δεν θα ξαναμπώ. Ό,τι « πάααααλι τα ίδια…» Ξυνίζω τα μούτρα μου όμως, επειδή κάπου εκεί μου `ρχεται η μπόχα από την γεροντίλα της acro που μετράει μερικά χρονάκια στο διαδίκτυο και πριν από αυτό-το διαδίκτυο δηλαδή , μετράει μερικά χρονάκια και ως bbs … και ναι αυτό είναι ένα τεκρμήριο που ναι, μου την δίνει πάρα πολύ …
__________________
|
#38
|
|
||||
Κάθε φορά που ανοίγεται μια κουβέντα για τη λειτουργία του σάιτ, έρχεται πάντα κάποιος (ο pazo εδώ) για να επισφραγίσει με στόμφο τη συζήτηση, παρουσιάζοντας για πολλοστή φορά το σύντομο βιογραφικό της Άκρο. Η εικόνα που βγαίνει, είναι αυτή του δασκάλου, που έρχεται να πιάσει απ' το αυτί τα τσογλανάκια, που έχουν και άποψη τρομάρα τους, ακόμα δε βγήκαν απ' το αυγό τους. Λες κι εμείς πήγαμε να υπονομεύσουμε το διαδικτυακό έργο του Ξένιου ή λες και αρνηθήκαμε ότι αγαπάει την Άκρο. Κατόπιν, έρχεται πάντα κάποιος (η HelenA εδώ) που του λέει "ευχαριστώ" ώστε να διαχωριστούν οι αμνοί απ' τα ερίφια. Σ' αυτό το σημείο, θέλω να ευχαριστήσω τους Easty και Archmage που, παρότι έμειναν στη γραμμή που τους επιβάλλει η ιδιότητά τους, μου απάντησαν επί της ουσίας. Αυτό σημαίνει ότι τούτος ο χώρος διαθέτει αυτιά. Κι εσένα, Δημήτρη, που παρακινήθηκες και εξέφρασες τις απόψεις σου. Ελπίζω ν' ανοίξουν οι ασκοί του Αιόλου και να μιλούν ανοιχτά όλα τα μέλη για ό,τι τους προβληματίζει. Όχι τίποτα άλλο, να δικαιωθεί και η ύπαρξη αυτού του νήματος, βρε αδερφέ. |
#39
|
|
||||
Εγώ θα πω πολύ απλά αυτό που κάνω και στην πραγματική μου ζωή. Απ' όπου δε μου αρέσει φεύγω. Χωρίς πολλά - πολλά και πολλές φορές χωρίς λόγια.
Να κάτσω να χαρακτηρίσω τον Πάζο στομφώδη (που δεν είναι) και τον Ξένιο την επιτομή της συντήρησης (το θέτω πολιτισμένα, γιατί έχει εκφραστεί πολύ άσχημα) δεν θα το κάνω ποτέ. Αυτού του είδους η συζήτηση που προτείνεις, Nelly, μου μοιάζει πάνω κάτω ως εξής: ότι έχουμε μαζευτεί να πιούμε καφεδάκι και αρχίζουμε αντί να πούμε δυο λόγια να περάσει η ώρα, να χαρακτηρίζουμε ο ένας τον άλλο. Είσαι έτσι, είσαι αλλιώς κλπ Μα ποιος ο λόγος να βγω για καφέ με την συγκεκριμένη παρέα;
__________________
Vis Imaginativa |
Οι παρακάτω χρήστες έχουν πει 'Ευχαριστώ' στον/στην Chressida για αυτό το μήνυμα: | ||
HelenA (06-08-10) |
#40
|
|
||||
Βέβαια.. υπάρχει και η περίπτωση ο pazo να τα έγραψε αυτά επειδή δεν είναι απαραίτητα προφανές ότι εσύ (ή άλλοι που τυχόν διαβάζουν) γνωρίζουν αυτό ή εκείνο. Θα ήταν σωστότερο να γράψεις "η εικόνα που λαμβάνω εγώ [δηλ. εσύ] είναι αυτή του δασκάλου". Εμένα δε μου βγαίνει τέτοια εικόνα - και δεν το γράφω αυτό για υποστήριξη, μια χαρά μπορώ να σφαχτώ αν χρειάζεται
Εσύ λαμβάνεις Α κι εγώ Β επειδή τα μηνύματα είναι απλά σύμβολα στην οθόνη μας και δε συνοδεύονται από τη γλώσσα του σώματος που χρησιμοποιούμε στις προσωπικές μας επαφές. Έτσι το όποιο συναισθηματικό καπέλο "φοράμε" στους χρήστες δεν είναι απαραίτητα σωστό. Εννοείται φυσικά ότι αυτό ισχύει για όλους. Πχ εσύ μπορεί να θεωρείς "λεπτή ειρωνία" κάποια πράγματα που άλλους ενοχλούν σημαντικά περισσότερο ή εγώ να φαίνομαι σπαστικός όταν, ουδέτερα, αναφέρω γεγονότα. Επί του θέματος, δε θεωρώ άστοχο τον αρχικό προβληματισμό σου, δεν ξέρω όμως αν η εναλλακτική προσέγγιση (δηλ. η εκ των υστέρων αντιμετώπιση) μπορεί να δουλέψει στο συγκεκριμένο χώρο. Προβλήματα για σκέψη... υγ: μηνύματα γράφω μόνο με την ιδιότητα του "μέλους" και ότι αυτή συνεπάγεται
__________________
may you live in interesting times |
#41
|
|
||||
Καλή μου Nelly ( χε χε, τώρα σ´ έκανα παπόρι ), πόσο πιο απλά πρέπει να το πω για να το ...εμπεδώσεις;
Εκφράζοντάς το με μαθηματικό τρόπο: Acrobase = Xenios (τυχαίο; δε νομίζω...) Επίτρεψέ μου επίσης, να σε πληροφορήσω πως το θέμα αυτό άνοιξε μετά από αρκετές παρόμοιες (ιδιωτικές) συζητήσεις μεταξύ οργανωτών και διαχειριστών. Αν και δεν σου κρύβω, πως κι οι δικές μου απόψεις πλησίαζαν αυτές του Δημήτρη και τις δικές σου, μετά τη κατανόηση και παραδοχή της παραπάνω εξίσωσης, έπαψα πλέον να το παλεύω. Τώρα, τ´ αλλά περί δακαλίστικου ύφους και στόμφου, άστα μωρέ να πάνε καλοκαιριάτικα. Λέω να μη τσιμπήσω.
__________________
VmF Skisters of Mercy © An eye for an eye, will make us all blind... Mahatma Ghandi Τελευταία επεξεργασία από το χρήστη pazo : 06-08-10 στις 23:28 |
#42
|
|
||||
Οι γυναίκες θέλουν να φύγω απ' την Άκρο! Τυχαίο; Δε νομίζω! Κορίτσια, εσείς με τους ευσεβείς σας πόθους κι εγώ με τους προβληματισμούς μου. Βέβαια, ο Ξένιος, ο οποίος δεν είναι ακραίος ο ίδιος, υποθέτω δε θα συμφωνεί που οι οργανώτριές του εκφράζουν ακραίες απόψεις του τύπου "αν δεν σ’ αρέσει, να φύγεις!" Archmage, σ' ευχαριστώ τόσο. Είσαι όαση. pazo, έπαψες να το παλεύεις = έπαψες να συμμετέχεις. Κι αυτή είναι μια εξίσωση που αρνούμαι να κατανοήσω. (Το 'χω παράπονο που οι δυο μας δεν έχουμε κουβεντιάσει ποτέ κανονικά...) |
#43
|
|
||||
Καταρχάς, να μου μιλάς κατά πρόσωπο όπως κάνω κι εγώ.
Δεύτερον, για το αν θέλω να φύγεις ή όχι μιλάνε όλες μου αναρτήσεις και οι συζητήσεις και οι συμμετοχές μου σε νημάτιά σου κλπ Επίσης, κόψε τα γέλια και την ειρωνεία απέναντί μου, γιατί εγώ δεν το έχω κάνει ποτέ και γι' αυτό ακριβώς δεν το δέχομαι και από σένα. Όπως δε δέχομαι και προσβάλλομαι προσωπικά, όταν ακούω χαρακτηρισμούς και προσβολές, σε όποιον κι αν απευθύνονται αυτές. Τους έχεις πάρει όλους σβάρνα, αυτό σου λέω. Ο ένας είναι συντηρητικός, ο άλλος αυταρχικός, η άλλη πρόβατο, η άλλη ερίφιο. Ε, παντού έτσι γίνεται. Ξέρεις εσύ κάτι διαφορετικό; Όλοι κάπως είμαστε. Κάτσε και κάνε καμιά αυτοκριτική, λοιπόν, και άσε μας κι εμάς και όλα τα ελαττώματά μας. Έχω προσπαθήσει ένα κάρο φορές να σου το πω με χίλιους δυο τρόπους κι εσύ επιμένεις στο δικό σου. Μα αφού δε σ' αρέσει, τι μας πρήζεις; Αυτό δεν καταλαβαίνω. Αυτό σε ρωτάω πολύ απλά και ευθέως. Τι φωνάζεις τώρα τον Ξένιο; Μην ανησυχείς. Πριν σου γράψω ό,τι θέλω εδώ, του τα δείχνω πρώτα και παίρνω έγκριση. Πώς νομίζεις ότι λειτουργούμε εμείς οι οργανώτριες;
__________________
Vis Imaginativa |
#44
|
|
||||
Αυτό που εσύ θεωρείς λεπτή και επιτρεπτή ειρωνία, ένας άλλος χρήστης το θεωρεί απαράδεκτο. Άρα, αν αφήσουμε το παρόν θέμα να "εξελιχτεί" (όπως νομίζω ότι θα ήθελες να γίνεται) δεν είμαι πολύ αισιόδοξος για την έκβασή του. Επειδή, μάλιστα, στη συγκεκριμένη περίπτωση έχω την αίσθηση ότι το έργο έχει παιχτεί ξανά (και ξανά..), φαντάζομαι καταλαβαίνεις γιατί το έργο της πυροσβεστικής είναι δύσκολο: μια σπίθα αρκεί να φέρει την καταστροφή.
__________________
may you live in interesting times |
#45
|
|
|||
Κρίμα είναι να δημιουργείται τέτοιο flame. Και δεν οφελεί κανέναν και παρεκλίνουμε απο το αρχικό θέμα του νήματος. Nelly ειλικρινά δεν πιστεύω πως κάποιος θα έμπαινε στη "διαδικασία" να σου ζητήσει να φύγεις (είμαι βέβαιος πως η Chressida δεν εννούσε αυτό). Ακόμα όμως και άν υπήρξε κάποιος με παρόμοιο αίτημα, εσύ συνέχισε τον αντίλογό σου. Σίγουρα ο πειρασμός να τσιγκλάς τον άλλον, πολλές φορές φαντάζει μεγάλος ιδίως όταν το "θύμα" (γενικά μιλάω) δείχνει να τσιμπάει εύκολα. Βέβαια καταλαβαίνω πως όλο αυτό χάνει το ενδιαφέρον του, όταν ο άλλος δεν έχει τι να απαντήσει (όταν λέω πχ τον fosi "αδελφίστικο στραπετσαρισμένο φοξ βάγεν", προφανώς το παιδί δεν έχει να κάνει αντίλογο, μιας και τον γονατίζει η απίστευτα τεκμηριωμένη επιχειρηματολογία μου)*
Πιό πάνω ο φίλος pazo αναφέρει "έπαψα να το παλεύω". Προφανώς και εγώ δεν θα τρελαθώ στην τελική, μιας και βλέπω πως τα πράγματα στην εκτός του υπολογιστή ζωή, είναι πολύ (μα πολύ) δύσκολα και προμηνύονται χειρότερα. Δεν ξέρω άν κάποιοι απο σας είστε βολεμένοι η κατα πόσο σας επηρεάζει τι γίνεται εκει έξω, αλλά εμένα με βλέπω να με πηγαίνει ασάλιωτο. Οπότε οκ δεν θα χάσω και τον ύπνο μου άν τα "αιτήματά" μου για την άκρο δεν γίνουν δεκτά. (Black Skin FTW) :Ρ Στην τελική δεν θέλω με τίποτα να βλέπω γυναίκες να τσακώνονται μεταξύ τους (το απεχθάνομαι αυτό). 'Αν είναι να δούμε τραβήγματα μαλλιών, σκισίματα ρούχων και σουτιέν να ίπτανται, ας γίνουν με χαμόγελο! *μωρή σε έχω τρελάνει ε; Τελευταία επεξεργασία από το χρήστη dimitrios83 : 07-08-10 στις 02:58 |
Συνδεδεμένοι χρήστες που διαβάζουν αυτό το θέμα: 1 (0 μέλη και 1 επισκέπτες) | |
|
|