Δείτε εδώ τα πιο πρόσφατα μηνύματα από όλες τις περιοχές συζητήσεων, καθώς και όλες τις υπηρεσίες της AcroBase. H εγγραφή σας είναι γρήγορη και εύκολη. |
|
Κεντρική σελίδα |
Λίστα Μελών | Games | Σημειώστε όλα τα forums ως διαβασμένα | Σημειώστε όλα τα forums ως διαβασμένα |
|
|
Εργαλεία Θεμάτων | Τρόποι εμφάνισης |
#1
|
#2
|
|
||||
ο χρόνος δεν παίζει?
__________________
Βρε βρε τα παιδιά...... |
#3
|
|
||||
Ειχα δει ενα προγαρμματακι τζαβα που εκανε προβολη ενος υπερκυβου (ή tesseract αν δεν κανω λαθος). Υπερκυβος ειναι ενα θεωρητικο συμμετρικο σχημα που ανηκει σε ενα χωρο 4 διαστάσεων
Μονο αν περιστρεφες το σχημα αυτο με το ποντικι μπορουσες καπως να αντιληφθεις το σχημα του Το προγραμματακι μπορουσε να σου προβαλει τη "σκια" του σχηματος σε ενα τρισδιαστατο χωρο (οπως τα τρισδιατατα σχηματα αφηνουν σκια στον τοιχο). Φυσικα εφοσον ο τρισδιαστατος χωρος δενμπορει να αποδωσει ολες του τις διαστασεις, το αντικειμενο αυτο αλλαζε μορφες οπως περιστρεφοταν Σκεφτηκα οτι ισως καποια φαινομενα που δεν καταλαβαινουμε μπορει καλλιστα να ειναι σκιες πολυδιαστατικων οντων στο χωρο μας (παω για συντακτης του Strange )
__________________
Υπάρχουν σε όλα δύο απόψεις... Αυτή που λέω εγώ, και η σωστή! |
#4
|
|
||||
και να μην μας διαφευγει και ο χρονοχωρος του γιλδωρα...
ααααλλη διασταση αυτη παλι...
__________________
μιαπαπιαμαποιαπαπια |
#5
|
|
|||
Ο όρος "διαστάσεις" στο προκείμενο, προέρχεται από τη μαθηματική θεώρηση του χώρου στην αναλυτική γεωμετρία. Προκύπτει από την εύκολη παρατατικότητα που έχει ο καθορισμός της θέσης ενός σημείου, από τις τρεις αποστάσεις (διαστάσεις) που μετρούμε πάνω σε τρεις ορθογώνιους άξονες αναφοράς που ορίζουμε αυθαίρετα. Και τις μετρούμε, ανάμεσα στην κοινή αρχή των αξόνων και τις τομές τους από τις κάθετες προβολές του σημείου πάνω σ' αυτούς (μάλλον σας ζάλισα, αλλά δεν μπορώ εδώ να σχεδιάσω οπότε θα γινόταν αμέσως αντιληπτό).
Επειδή λοιπόν η θέση κάθε σημείου του αντιληπτού χώρου μπορεί να περιγραφεί από τις τρεις αυτές διαστάσεις, λεμε - και είναι αλήθεια για εμάς τους ανθρώπους - ότι ο χώρος που αντιλαμβανόμαστε, περιγράφεται από τρεις διαστάσεις ή, αλλιώς, ότι είναι τριδιάστατος. Δεν μπορούμε όμως να περιγράψουμε την κίνηση του σημείου, αν δεν εισάγουμε άλλη μια .... "διάσταση", που είναι ο χρόνος. Και που, τελικά, δεν είναι διάσταση όπως οι προηγούμενες, αλλά παράμετρος . Ονομα γενικότερο, που περιλαμβάνει και τις τρεις διαστάσεις που λέγαμε. Οταν μιλάμε λοιπόν για τετραδιάστατο χώρο, εννοούμε συνήθως το χώρο του οποίου κάθε σημείο μπορεί να περιγραφεί από τις 4 αυτές παραμέτρους. Που είναι και καταλληλότερη ονομασία, αλλά από "επέκταση" του όρου "διαστάσεις" έχει επικρατήσει να λέγεται και τετραδιάστατος αντί "τετραπαράμετρος". Ο Einstein και άλλοι (Heidelberg κτλ), εισήγαγαν, με τις εργασίες τους, και άλλες παραμέτρους στην προσπάθειά τους να περιγράψουν μαθηματικά τον κόσμο όπου ζούμε. Μεταξύ αυτών, τη βαρύτητα, τον ηλεκτρομαγνητισμό, κτλ ... Τι είναι λοιπόν "παράμετρος" (που έχει επικρατήσει, μάλλον εσφαλμένα, να ονομάζουμε και "διάσταση" ) ; Είναι μια ανεξάρτητη μεταβλητή που μπορεί να πάρει διάφορες τιμές, συνεχείς ή ασυνεχείς. Οτσν μάθουμε τη φύση μιας παραμέτρου, όταν δηλαδή μπορέσουμε να την ορίσουμε με τη βοήθεια των άλλων που ξέρουμε, παύει να είναι ανεξάρτητη, παύει να είναι "παράμετρος" ή, αν θέλετε, διάσταση .. Σήμερα, επικρατεί η άποψη ότι αρκούν επτά ή οκτώ τέτοιες παράμετροι (ή διαστάσεις λοιπόν), για να περιγράψουμε το σύμπαν που μας περιβάλλει. Να το περιγράψουμε ποιοι ; Εμείς οι άνθρωποι που κατοικούμε στη Γη. Γιατί αν το περιγάψει κάποιος άλλος που κατοικεί αλλού στο σύμπαν, οι παράμετροι παίρνουν άλλες τιμές, πιθανόν δε να είναι άλλες. Αυτή είναι η σχετικότητα. Που μας λεει ότι, η παρατήρηση εξαρτάται από τον παρατηρητή. Δεν υπάρχει παρατήρηση χωρίς παρατηρητή και, για εμάς το ερώτημα αν υπάρχει κόσμος χωρίς τον άνθρωπο, δεν έχει λογική υπόσταση ... Και ως γνωστόν, κάθε τι χωρίς λογική υπόσταση είναι ... Η ώρα έχει προχωρήσει πολύ. Πάω για ύπνο. Καληνύχτα σε όλους και όλες που πέρασαν την Κυριακή σπίτι, σαν και μένα που είμαι άρρωστος, αλλά και όλους τους άλλους. Η συνέχεια στο ... επόμενο ! |
#6
|
|
||||
ο 'τετρασδιαστατος χωρος' κατ εμε, ειναι κατι αλλο: μια θεωρητικη κατασταση του χωρου, ο οποιος δεν αποτελειται απο 3 χωρικες διαστασεις αλλα απο 4 χωρικες διαστασεις, οπως οι αλλες τρεις... οχι την παραμετρο του χρονου Το πως μπορει να ειναι ενα σχημα σε αυτο τον υποθετικο 4-διαστατο χωρο μπορει να οπτικοποιηθει μονο απο υπολογιστη και οχι στην πραγματικοτητα, και η οπτικοποιηση κατασκευαζεται κατ' αναλογια (οπως μπορουμε απο ενα σημειο να φτιαξουμε μια γραμμη, μετα ενα τετραγωνο και μετα ενα κυβο) στον προγραμματισμο για παραδειγμα μπορεις να φτιαξεις βασεις δεδομενων σε μορφη λογικων πινακων: μονοδιαστατους, διςδιαστατους, τρισδιαστους και παει λεγοντας. Μπορει ενας πινακας με πανω απο 3 διαστασεις να μη μπορει να οπτικοποιηθει αλλα η βαση δεδομενων μπορει να τον αντιληφθει μια χαρα βασει συνταταγμενων
__________________
Υπάρχουν σε όλα δύο απόψεις... Αυτή που λέω εγώ, και η σωστή! Τελευταία επεξεργασία από το χρήστη Gildor : 08-12-08 στις 09:43 |
#7
|
|
|||
Υποθέτω ότι θέλεις να πείς "προβολή" , δεν είναι όμως έτσι.
Από όλο το σχόλιό σου, βλέπω πως μάλλον έχει γίνει κάποιο ανακάτεμα ... αν όμως έχεις φυσικο-μαθηματική κατάρτιση, ευχαρίστως να το συζητήσουμε. Αν όχι - και με κάθε εκτίμηση για τον τομέα σου - θα είναι μάλλον δύσκολη η συνεννόηση. Να είσαι καλά. |
#8
|
|
||||
ΑΝ όντως εννοείς την ειδική θεωρία της σχετικότητας, εξετάζει τα φαινόμενα που ισχύουν για παρατηρητές ή παρατηρούμενα που έχουν υψηλές ταχύτητες, συγκρίσιμες με την ταχύτητα του φωτός, διότι σε χαμηλές ταχύτητες ισχύουν πρακτικά και θεωρητικά με ελαχιστότατη απόκλιση οι θεωρίες της κλασικής Νευτώνειας φυσικής.
Επι της ουσίας τώρα, από την αρχή προσπάθησα να βγάλω το χρόνο έξω από την συζήτηση αυτή, όχι φυσικά γιατί δεν υπάρχει αλλά γιατί θα αποπροσανατόλιζε σε σχέση με αυτό που ήθελα να πώ. Το να εξετάζεις το χώρο σε ακινησία - όπως εδώ - ή καλύτερα να εξέταζεις ένα στιγμιότυπο του χώρου δεν είναι ούτε κάτι πρωτάκουστο ούτε βέβαια κάτι λάθος |
#9
|
|
|||
Κατά τα λοιπά, οι αναφορές σου στα γραφόμενά μου, αφορούν απάντηση σε σχόλια του φίλου Gildor, όχι σε δικά σου. Με τα οποία είναι τόσο προφανής η λογική τους αλληλουχία, ώστε δεν υπάρχει λόγος να επιμένω περισσότερο. Τέλος, διευκρινίζω ότι η αρχική μου παρέμβαση, είχε σκοπό να προβάλει τη διάκριση ανάμεσα στην επιστήμη και τη φαντασία. Η παρέμβασή μου όμως έμεινε ατελής λόγω χρόνου γιατί το θέμα είναι τόσο σαγηνευτικό, όσο και μεγάλο. Είναι βέβαια συχνά δύσκολο, κατά τα όσα και ο ίδιος βεβαιώνεις, όταν μάλιστα τα επιστημονικά συμεράσματα σ'έναν τέτοιο τομέα, οδηγούν συχνά τη φαντασία μας να καλπάζει αυθαίρετα. Δεν παύει όμως, να είναι μια προσπάθεια. Θα χαρώ να δοθούν και άλλα εναύσματα εκλαίκευσης - αν μπορούμε να το πούμε έτσι - προς την ίδια κατεύθυνση. Της όσο γίνεται ορθής κατανόησης των επιστημονικών παραδοχών και συμπερσμάτων, από όσους δεν έχουν ανάλογη κατάρτιση. Υπόσχομαι να συνεργαστώ, με το κατά δύναμιν και να διδαχτώ και ό ίδιος. Γηράσκω γαρ, αεί διδασκόμενος ... Τελευταία επεξεργασία από το χρήστη jupiterPater : 13-12-08 στις 00:28 |
#10
|
|
||||
Περιστρεφόμενος Υπερκύβος
__________________
Υπάρχουν σε όλα δύο απόψεις... Αυτή που λέω εγώ, και η σωστή! |
#11
|
|
|||
Σας παραπέμπω στο υπέροχο και κλασικό πια βιβλιαράκι "Επιπεδοχώρα" (Flatland: A romance of many dimensions) του Edwin Abott Abott.
http://thanasiskopadis.blogspot.com/2011/01/h_29.html |
#12
|
|
||||
Διαστάσεις του ανθρώπου του εμπεριεχομένου και του περιέχοντος…
Αν προσεγγίζει κάποιος τον άνθρωπο μονοδιάστατα με επιστημονικό τρόπο, τάχα μόνο βέβαιο και σίγουρο και ασφαλές στα συμπεράσματά του, πάνω στα οποία μπορεί να βασιστεί, αυτό που καταφέρνει είναι να ψηλαφεί, ,να μελετά ακόμη και να κατανοεί, μόνο την μία όψη του, ως εμπεριεχόμενο μέσα στον κόσμο αυτό. Ένα απάρτιο του διττού ανθρώπου, το βιολογικά περιορισμένο τμήμα, που νομοτελειακά, γεννιέται και πεθαίνει. Φαίνεται και ξαφανίζεται.
Μερικές φορές, αυτό που δεν φαίνεται και αυτό που δεν εξαφανίζεται, προσδίδει άλλη διάσταση στον μελετούμενο άνθρωπο, ώστε όταν πλησιάσουμε και γνωρίσουμε και αυτήν την όψη, να αλλάξουν οι τιμές που προσμετράται, οι αξίες και τα μεγέθη, τα πριν υπερτιμημένα ή υποτιμημένα, λαμβάνουν την ορθή τιμή τους. Αναφέρει ο άγιος Μάξιμος Ομολογητής, πως ο άνθρωπος είναι πιο μεγάλος από το σύμπαν, γιατί κλήθηκε να το κυβερνά. (άρα περιέχει τον κόσμο, ενώ φαίνεται εμπεριεχόμενος και μικρός, ως απειροελάχιστη κουκίδα) Αλλού, ο άγιος Ιωάννης Δαμασκηνός, συγκρίνοντας τον ήλιο με τη γη, λέει πως για τους μεν επιστήμονες ο ήλιος είναι μεγαλύτερος από τη γη, για δε τους αγίους Πατέρες, ο ήλιος είναι ίσος με τη γη. Τέτοιες προτάσεις, ‘’φυσικά’’ ξεσηκώνουν μειδίαμα για το μεσαιωνικό πνεύμα των ‘’αγίων’’, όπου η γη ήταν επίπεδη…. Και σε μια στιγμή, μια ομάδα δογματίζει πως 1+1 μας κάνουν 2, κι άλλη ομάδα ότι 1+1 μας κάνει 0 (με 1 το κρατούμενο). Αν μείνουν στο διαφορετικό αποτέλεσμα και δεν διακρίνουν το διαφορετικό ‘’σύστημα αναφοράς’’ πάνω στο οποίο λειτούργησαν οι μελετητές, και μέσα από το οποίο εξήγαγαν τα διαφορετικά αλλά συγχρόνως αληθή (ΚΑΙ ΤΑ ΔΥΟ), συμπεράσματά τους, χάνουν το βάθος, όπως και ο άνθρωπος που βλέπει μονοδιάστατα, μη κατανοώντας πως μόνο με τη διασκοπία ο άνθρωπος αποκτά την γνώση του βάθους. Κι είναι άλλης διαστάσεως αλήθεια, ‘’παράλληλη’’ και ισχύουσα, ακόμη και συμφέρουσα, γιατί εφόσον για κάθε άνθρωπο που βρίσκεται στη γη, ο καλός Θεός έχει ετοιμάσει μία θέση στον ουρανό και στο Φως Του, η χωρητικότητα γης και ηλίου είναι ίδιες. Άρα, σε αυτό το υπερφυσικό σύστημα αναφοράς, (το ομόρροπο της κατά φύσιν και χάριτος θεωρίας που αντιλαμβάνονται και μας προτείνουν οι άγιοι) ο ήλιος είναι ίσος με τη γη…. Επειδή όμως, αυτή η μονοδιάστατη οπτική είναι και η συνηθισμένη μέσα στον κόσμο αυτό, θυμίζει τον αγώνα του ‘’μικρού’’ Οδυσσέα ενάντια στον υπερμεγέθη κύκλωπα, και τον μικρόσωμο Δαβίδ ενάντια στον Γολιάθ. Κι ενώ είναι γνωστή η ιστορική έκβαση των αγώνων, η βιωματική που καλούμαστε να μετέχουμε, ΣΕ ΚΑΘΕ ΕΠΟΧΗ, απέχει από το ποθητό αποτέλεσμα. Όσο τα φαινόμενα επιβάλλουν μια ιδιαίτερη ‘’εγκυρότητα’’ στα αισθητήριά μας, τα προσμετρούμενα μεγέθη, -συνέχεια- εδώ
__________________
http://users.otenet.gr/~mystakid |
#13
|
|
|||
Βασικά θεωρώ πως οι επιστήμονες είναι τυφλοί σε αυτό το πεδίο αναζήτησης.Πόσο μάλλον ένας πολίτης.Αν ρωτήσω έναν Σαμάνο ίσως να ξέρει πολλά περισσότερα από τον επιστήμονα.Αν ρωτήσω έναν Ιερέα μυητικών μυστηρίων θα ξέρει περισσότερα από τον Σαμάνο.Και ο Αρχιερέας πολλά περισσότερα από τον Ιερέα.Είδη ελαφρών ναρκωτικών, π.χ, μανιτάρια μαγικά,ερεθίζουν εγκεφαλικά κύτταρα ,άλλη μύηση είναι η νηστεία ή μίξη βοτάνων..Χρειαζόμαστε λοιπόν εργαλεία που θα επιταχύνουμε την αντίληψη και τη συνείδηση μας.Τη Μύηση και την ενεργοποίηση της Επίφυσης .
|
#14
|
|
||||
''ίσως'' να ενδιαφέρουν
συνείδηση και επιγνώσεις περάσματα και Θύρα Περί κραδασμών, τσάκρας και ΣΤΑΥΡΟΥ Μεταβολισμός φυσικός και πνευματικός
__________________
http://users.otenet.gr/~mystakid |
#15
|
|
|||
Οι διαστάσεις που υπάρχουνε είναι τόσες πολλές... που απλά δεν μπορούμε να τις μετρήσουμε και να τις διακρίνουμε μέσω της παρατήρησης.
Για να φανταστείτε η Θεωρία των κβάντα για τα παράλληλα σύμπαντα και τις άλλες διαστάσεις είναι ακόμα σε νηπιακό στάδιο... |
Συνδεδεμένοι χρήστες που διαβάζουν αυτό το θέμα: 1 (0 μέλη και 1 επισκέπτες) | |
Εργαλεία Θεμάτων | |
Τρόποι εμφάνισης | |
|
|