Acrobase  

Καλώς ήρθατε στην AcroBase.
Δείτε εδώ τα πιο πρόσφατα μηνύματα από όλες τις περιοχές συζητήσεων, καθώς και όλες τις υπηρεσίες της AcroBase.
H εγγραφή σας είναι γρήγορη και εύκολη.

Επιστροφή   Acrobase > Άνθρωπος και Κοινωνία > Αεροπορία
Ομάδες (Groups) Τοίχος Άρθρα acrobase.org Ημερολόγιο Φωτογραφίες Στατιστικά

Notices

Δεν έχετε δημιουργήσει όνομα χρήστη στην Acrobase.
Μπορείτε να το δημιουργήσετε εδώ

Απάντηση στο θέμα
 
Εργαλεία Θεμάτων Τρόποι εμφάνισης
  #1  
Παλιά 11-03-07, 16:23
palsar Ο χρήστης palsar δεν είναι συνδεδεμένος
Mέλος
 

Τελευταία φορά Online: 07-02-19 14:08
Φύλο: Άντρας
Διαβάζοντας το άρθρο αυτό πήγε το μυαλό μου στον εθνικό μας αερομεταφορέα. Αγγλικές εταιρίες τσάρτερ είναι σε θέση να επενδύουν εκατομμύρια σε αεροσκάφη σαν το Dreamliner, την ίδια ώρα που ο στόλος της ολυμπιακής αριθμεί 15 (καλά διαβάσατε) αεροσκάφη ! Το προσωπικό βέβαια αμειώτο, νομιμότητα δημοσίου τομέα γάρ. Η Agean απο την άλλη επενδύει συνεχώς στην ανάπτυξη και εκσυγχρονισμού του στόλου της κερδίζοντας συνεχώς διακρίσεις και επιβατικό κοινό.

Η ολυμπιακή ποτέ δεν δίεφερε απο μια τυπική δημόσια επιχείρηση. Κομματικό παραμάγαζο, αποθήκη καταχώρησης πολιτικών ρουσφετολογικών αιτημάτων, έχει κοστίσει στον ελληνικό λαό δισεκατομμύρια μέσω των αλλεπάληλων ενεπιτυχών προγραμμάτων εξυγίανσης. Και βέβαια δεν θα ήταν δυνατό να αποφύγουμε τον έλεγχο της ευρωπαϊκής επιτροπής που απαιτεί πλέον απο την εταιρεία να επιστρέψει στο ελληνικό δημόσιο τα χρήματα που δοθήκαν ώς επιχορήγηση, ουσιαστικά πρόκειται για τη συνεισφορά όλων μας στο να διατηρείται ζωντανή άλλη μια εταιρία βολέματος για την οποία κανείς πολιτικός δεν ενδιαφέρθηκε για την σωστή λειτουργία της.

Έρμαιο των κομματαρχών είναι ίσως η μοναδική ευρωπαϊκή εταιρία που κλείνεις εισιτήριο 2 μηνες πρίν (κάτι που για την BA θεωρείται και αργά!) και αναρωτιέσαι αν θα πετάξεις ή όχι . Κρέμεσαι απο πώς θα ξυπνήσει ο κάθε αγράμματος-αμόρφωτος αλλά ζημωμένος μέσα στο εργατικό κίνημα και με χρόνια δίκαιων διεκδικήσεων στην πλάτη του μεγαλοσυνδικαλιστής ! Εάν ξαφνικά βρεθεί σε επεναστατική διάθεση, θα ανασύρει απο την ατζέντα του ζητήματα για τα οποία δεν υποχωρούμε αν δεν δικαιωθούμε και αμα πετάξεις εσύ σφύρα μου !

Και όμως, τα πιο άνετα ταξίδια απο το Λονδίνο πρός Αθήνα τα έχω κάνει με την Ολυμπιακή. Είναι ίσως η μοναδική εταιρεία που για τετοιες μεσαίες αποστάσεις χρησιμοποιεί (σε κάποιες διαδρομες) το Α340. Καλό φαγητό και καλή (αν και πολλές φορές αντιεπαγγελματική) εξυπηρετιση απο τους συνοδούς. Τα δε σλότς είναι μακράν τα πιο εξυπηρετικά.

Η σταδιακή απαξίωσή της θα έχει ώς αποτέλεσμα να αποροφηθεί απο την Agean η οποία ΄θα κρατήσει μόνο όσο προσωπικό είναι απαραίτητο, τα αεροσκάφη και τα σλότς στα διεθνη αεροδρόμια. Πίστευα και πιστεύω οτι για να κάνεις κάτι σωστό στον τόπο μας δεν χρειάζονται ούτε μαγικές ικανότητες, ούτε ηγετική φυσιογνωμία ούτε κληρονομικό χάρισμα. Απλή λογική και μόνο. Δεν είναι δυνατόν στο on-line σύστημα της ΟΑ η πτηση Λονδίνο-Αθήνα με επιστροφή να τιμάται 300 λίρες (σε άγρια ώρα και με 737) ενώ κάνοντας τικ σε ένα κουτακι παρακάτω (καλύτερη ώρα και Α340) η τιμή να πέφτει στις 155 λίρες ! Ποια εμπορική λογική καθορίζει τέτοια διαφοροποίηση και πώς περιμένουν τα αεροπλάνα να πηγαινοέρχονται γεμάτα ;
Απάντηση με παράθεση
  #2  
Παλιά 13-03-07, 08:39
Το avatar του χρήστη Kiwi
Kiwi Ο χρήστης Kiwi δεν είναι συνδεδεμένος
Οργανωτής Club
 

Τελευταία φορά Online: 12-05-08 10:53
Φύλο: Άντρας
Η διαθεσή μου τώρα:
Μετέφερα το αρχικό μήνυμα σε νέο Θέμα γιατί νομίζω ότι θίγεται ένα ζήτημα άκρως ενδιαφέρον για τον Εθνικό μας Αερομεταφορέα.

Θα συμφωνήσω με τα γραφόμενα του palsar, με βασικότερο απ'ολα (που εξηγεί και το λόγω της πτώσης της ΟΑ από τις δόξες που είχε μέχρι τη δεκαετία του '80) τον δημόσιο χαρακτήρα της οργάνωσής της.

Τα τελευταία χρόνια, η ΟΑ προχώρησε σε μία σειρά από στρατηγικά λάθη αφήνοντας ανεκμετάλευτες ευκαιρίες για σημαντική ανάπτυξη.

Πρώτο και βασικό: Ενώ τη δεκαετία του '90 ήταν εμφανές ότι η ανάπτυξη των αεροπορικών εταιρίων ήταν καλύτερη μέσω συνεργασιών τύπου code sharing, η ΟΑ ουδέποτε έπραξε κάτι αντίστοιχο. Ακόμα και η Aegean μέσα στα λίγα χρόνια λειτουργίας της προχώρησε σε συνεργασία με τη Lufthansa. Φανταστείτε πόσο ευρύ θα ήταν το δίκτυο των δρομολογίων της ΟΑ εαν είχε συνεργασίες με εταιρίες και διασφάλιζε ομαλό transfer για τον επιβάτη από οποιδήποτε μέρος του κόσμου προς ελληνικούς προορισμούς εκτός Αθηνών και Θεσσαλονίκης.

Δεύτερον: Ο δημόσιος χαρακτήρας της ΟΑ. Να μιλήσουμε για την πλήρη αναξιοπιστία σε κάθε πτήση; Πετάει σήμερα ή όχι; Να μιλήσουμε για το σερβις του ιπτάμενου προσωπικού που συνήθως είναι αντίστοιχο μιας δημόσιας υπηρεσίας;

Τρίτον: Εξυπηρέτηση. Ο ανταγωνισμός μεταξύ των αεροπορικών εταιριών είναι υψηλός εδώ και πολλά χρόνια. Ο πελάτης πλέον ασκεί κριτική για την παραμικρή λεπτομέρεια κατά την πτήση του αλλά και για το σύστημα κρατήσεων. Και τα δύο στην ΟΑ είναι πλέον απαρχαιωμένα, οπότε κανείς δεν έχει λόγο να προτιμήσει την ΟΑ έναντι κάποιας άλλης εταιρίας.

Τέταρτον: Η εμφάνιση ενός σημαντικού ανταγωνιστή στο εσωτερικό (Aegean) δεν φαίνεται να πτόησε τα βολεμένα υψηλόβαθμα στελέχη της ΟΑ. Ως αποτέλεσμα η Aegean έκανε τις στρατηγικές κινήσεις της συνεχώς, ενώ η ΟΑ καθόταν και τους κοίταζε κρατώντας το "λάβαρο του εθνικού αερομεταφορέα".

Τα λάθη όμως πληρώνονται και σύντομα ελπίζω το Κράτος να ξεφορτωθεί αυτή τη σπάταλη και μη-αποδοτική εταιρία.
__________________
"Δύο πράγματα είναι άπειρα: το σύμπαν και η ανθρώπινη βλακεία, αν και για το πρώτο έχω κάποιες αμφιβολίες" - Albert Einstein
Απάντηση με παράθεση
  #3  
Παλιά 13-03-07, 09:17
Platinum Ο χρήστης Platinum δεν είναι συνδεδεμένος
Οργανωτής Club
 

Τελευταία φορά Online: 10-02-10 16:06
Φύλο: Άντρας
Η διαθεσή μου τώρα:
Αρχική Δημοσίευση από Kiwi Εμφάνιση μηνυμάτων
κρατώντας το "λάβαρο του εθνικού αερομεταφορέα".
Γράψε του κομματικού καλύτερα και είσαι μέσα.

Τι να πούμε... Είναι δυνατόν τη σήμερον ημέρα ένα κράτος να θέλει να παίζει τον επιχειρηματία; Και μάλιστα να εμπλέκονται οι επιχειρηματικές κινήσεις με τις πολιτικές αποφάσεις και τις κομματικές επιταγές; Αλλά φταίνε οι πολιτικοί που αποδεικνύονται μέρα τη ημέρα κατώτεροι των περιστάσεων. Ένας εμπνευσμένος και με όραμα πολιτικός θα μπορούσε να κρατήσει το δημόσιο χαρακτήρα της εταιρείας και να της εξασφαλίσει συνθήκες που θα την καταστούσαν ανταγωνιστική ή έστω βιώσιμη αν δεχθούμε ότι το κέρδος σε αυτή την περίπτωση δεν θα ήταν αυτοσκοπός. Αλλά δεν βλέπω τέτοιο πολιτικό στον ορίζοντα...
__________________
Mike K - In nomine Astrοrum
Απάντηση με παράθεση
  #4  
Παλιά 09-12-07, 15:40
palsar Ο χρήστης palsar δεν είναι συνδεδεμένος
Mέλος
 

Τελευταία φορά Online: 07-02-19 14:08
Φύλο: Άντρας
Σε συνέχεια αυτών που είχαμε αναφέρει παλαιότερα, διαβαζω σημερα στην "ελευθεροτυπία" για το ταξιδι του πρωθυπουργού στην Αυστραλία. Δεσμεύθηκε λοιπόν ένα Α340 300 θέσεων για 10 μέρες ώστε να μεταφερθεί με άνεση όχι μόνο ο πρωθυπουργός αλλά και ολόκληρη η συνοδία του. Πέρα απο το άμεσο κόστος που επιβαρύνει την ολυμπιακή , υπάρχουν και τα διαφυγόντα κέρδη απο την απόσυρση ενός τέτοιου αεροσκάφους απο τις κερδοφόρες γραμμές της Ν. Υόρκης και του Λονδίνου. Είναι η λογική του σεμνά και ταπεινά. Ταυτόχρονα ο Έλληνας φορολογούμενος έχει ηδη πληρώσει 3 vip αεροσκάφη για τις άνετες μετακινησεις των ηγετών μας.

Ο υπουργός μεταφορών δήλωσε με θρασύτατο λαϊκισμό οτι η ζημιά της ολυμπιακής τα τελευταία χρόνια ειναι τρεις φορές μεγαλύτερη απο το κόστος των καταστροφικών ζημιών του Αυγούστου στην Ηλεία. Μόνο που οι ζημιογόνος ολυμπιακή είναι αποτέλεσμα κυβερνητικών χειρισμών κύριε Υπουργέ. Εσείς την απαξιώσατε, εσείς την φορτωσατε με αργόμισθους , εσείς την χρησιμοποιησατε για να μεταφερετε τους ψηφοφορους σας και τωρα σας έπιασε ο πόνος για την κόστος λειτουργίας της.
Απάντηση με παράθεση
  #5  
Παλιά 10-12-07, 09:10
Το avatar του χρήστη Xenios
Xenios Ο χρήστης Xenios δεν είναι συνδεδεμένος
Administrator
 

Τελευταία φορά Online: 12-11-16 10:12
Φύλο: Άντρας
Από τους αιθέρες στον βυθό

Το πρώτο πράγμα που έρχεται συνήθως στον νου κάποιου όταν ακούει το όνομα Ολυμπιακή Αεροπορία είναι οι καθυστερήσεις, η ταλαιπωρία στο αεροδρόμιο, τα μεγάλα ελλείμματα και τα κομματικά ρουσφέτια. Με την πάροδο του χρόνου, η εταιρεία έχει απαξιωθεί πλήρως στη συνείδηση της κοινής γνώμης, ασχέτως αν αυτή η εντύπωση οφείλεται στις προσωπικές εμπειρίες που μπορεί να έχει ο καθένας ή δημιουργείται από την υπερπροβολή των αρνητικών μόνο χαρακτηριστικών της εταιρείας εις βάρος των όποιων θετικών ακόμη έχει. Με αποτέλεσμα, η έννοια του «εθνικού αερομεταφορέα» να έχει καταντήσει ένα είδος μύθου σαν τη γοργόνα του Μεγαλέξανδρου.

Η πραγματικότητα είναι πως η ιστορία της Ολυμπιακής αποτελεί μια μικρογραφία του ελληνικού κράτους: διαχειριστικά και οικονομικά σκάνδαλα, άκρατη κομματικοποίηση, ρουσφέτια, ειδικά προνόμια, συνδικαλιστικές υπερβολές είναι ορισμένα από τα χαρακτηριστικά της. Η ευθύνη για την κατάληξη της Ολυμπιακής είναι βεβαίως διαχρονική και διακομματική.

Μετά τη μεταπολίτευση ο Κωνσταντίνος Καραμανλής προχώρησε στην κρατικοποίηση μιας υγιούς εταιρείας. Επί οκταετίας Ανδρέα Παπανδρέου, το παρόν και το μέλλον του εθνικού αερομεταφορέα υποθηκεύτηκε ανεπιστρεπτί. Επί Κων. Μητσοτάκη δεν διορθώθηκε τίποτε, αντιθέτως, συνεχίστηκε η πορεία προς την κατάρρευση. Επί της νέας πρωθυπουργίας Παπανδρέου, ο κ. Θόδωρος Πάγκαλος ως υπουργός Μεταφορών δήλωσε ανοικτά ότι η Ολυμπιακή πρέπει να πουληθεί ή να κλείσει, για να λοιδορηθεί από τους Πασόκους και όχι μόνο συνδικαλιστές. Ο κ. Κώστας Σημίτης δεν τόλμησε να αγγίξει το θέμα, με το σκεπτικό ότι η κοινή γνώμη δεν ήταν έτοιμη. Ο κ. Κώστας Καραμανλής στην πρώτη τετραετία του πείστηκε από διαφόρους ότι η κοινή γνώμη παρέμενε ανώριμη. Εν τω μεταξύ, τα χρέη συσσωρεύονταν, τα πρόστιμα από την Ευρωπαϊκή Ενωση αυξάνονταν και η νέα εταιρεία που συστάθηκε, οι Ολυμπιακές Αερογραμμές, χωρίς τα βάρη του παρελθόντος, συνέχισε να παράγει ζημιές. Ετσι νομοτελειακά, η «καυτή πατάτα», το κλείσιμο δηλαδή της εταιρείας, πέφτει στη δεύτερη κυβέρνηση Καραμανλή και στα χέρια του νέου υπουργού Μεταφορών κ. Κ. Χατζηδάκη.

Εξίσου έκδηλη με τις ευθύνες κυβερνήσεων, κομμάτων και συνδικαλιστών είναι και η ανικανότητα εκ μέρους τους να αντιμετωπίσουν τη διολίσθηση της Ολυμπιακής όλα αυτά τα χρόνια. Ο φόβος του πολιτικού κόστους, η νοοτροπία του ωχαδερφισμού, ο στρουθοκαμηλισμός και η συνήθης πρακτική μετάθεσης της επίλυσης του προβλήματος στο αόριστο μέλλον κυριάρχησαν της ανάγκης να υπάρξει μια ορθολογική διαχείριση του ζητήματος.

Σήμερα πλέον είναι αργά για κροκοδείλια δάκρυα και οδυρμούς. Ανεξάρτητα από λανθασμένους ή βεβιασμένους χειρισμούς, οι Ολυμπιακές Αερογραμμές οδηγούνται στο λουκέτο και παρά τα όσα λέγονται, είναι εξαιρετικά αμφίβολο αν μπορεί να υπάρξει επαρκής φροντίδα για το σύνολο των εργαζομένων σε αυτές. Το ζητούμενο είναι εάν πολιτικοί, συνδικαλιστές, αλλά και πολίτες θα βγάλουν τα κατάλληλα συμπεράσματα από την ιστορία της Ολυμπιακής, ότι δηλαδή υπάρχουν κανόνες που δεν είναι δυνατό να τους παραβαίνεις εσαεί και ότι η υποκρισία έχει τα όριά της.

Καθημερινή
__________________
όταν γράφεται η ιστορία της ζωής σου,
μην αφήνεις κανέναν να κρατάει την πένα
Απάντηση με παράθεση
  #6  
Παλιά 10-12-07, 09:58
Το avatar του χρήστη Xenios
Xenios Ο χρήστης Xenios δεν είναι συνδεδεμένος
Administrator
 

Τελευταία φορά Online: 12-11-16 10:12
Φύλο: Άντρας
Γιατί φτάσαμε εδώ

Συνεργάζομαι με την Ολυμπιακή από το 1976 έως και το 2000, σαν ειδικός κοστολόγος ναύλων, σαν σύμβουλος και μέλος ταξιδιωτικών φορέων κλπ.

Γνώρισα από πολύ κοντά την Ολυμπιακή, τα συμπεράσματα μου μπορεί να είναι υποκειμενικά, αλλά έχουν στερεή βάση.

Η κερδοφόρα εταιρεία του 1976, η αξιόπιστη εταιρεία με το καλύτερο σέρβις, με τα πιο νέα αεροσκάφη, με το καλύτερο φαγητό που μόνο η Singapore Airlines την ανταγωνιζόταν, κατάντησε μια εταιρεία σκιά.

Ας δούμε τις αιτίες.

1. Το προσωπικό της Ολυμπιακής μετά την κρατικοποίηση της από τον Καραμανλή, ξεσέλωσε, η μία απαίτηση πίσω από την άλλη, ο ένας εκβιασμός δίπλα στον άλλο, η μία απεργία πίσω από την άλλη. Κατάντησε η Ολυμπιακή να έχει τους πιο ακριβοπληρωμένους υπαλλήλους στην ιστορία των αεροπορικών εταιρειών. Το κακό γιγαντώθηκε από το 1981 και μετά. Δεν έχω καμιά κομματική αντιπαλότητα, αλλά αυτό που έγινε στην πρώτη 8ετία 81-89 δεν έχει προηγούμενο. Υπήρξε τουλάχιστον διπλασιασμός του αριθμού των υπαλλήλων της Ολυμπιακής, χωρίς ταυτόχρονα, να υπάρξει καν αύξηση του αριθμού των πτήσεων, ενώ υπήρχε μόλις ένα 2% αύξηση των προορισμών.
Υποχωρώντας σε αξιώσεις απεργίες και εκβιασμούς σε ημέρες υψηλής κίνησης, ο εργαζόμενος της Ολυμπιακής έγινε ο πιο προνομιούχος Έλληνας εργαζόμενος. Όλοι ήθελαν να μπουν εκεί και ο κομματικός μηχανισμός δεν χάλαγε εύκολα χατίρια.
Το 81 περισσότεροι από 300 ικανά στελέχη της Ολυμπιακής, από τις διευθύνσεις της διοίκησης, των Sales και του Rate Desk, αναγκάστηκαν ή σε παραίτηση ή πρόωρα συνταξιοδοτήθηκαν. Η Ολυμπιακή έχασε τον κορμό των άξιων στελεχών του Ωνάση, των ανθρώπων που παρέλαβαν την ΤΑΕ και την έκαναν Ολυμπιακή των πέντε ηπείρων.
Το αμαρτωλό Olympic Catering που το 81 είχε 240 υπαλλήλους και είχε αναλάβει, εξαιρετικά, το catering σχεδόν όλων των ξένων εταιρειών, το 1986 είχε, κρατηθείτε, 4500 υπαλλήλους και σιγά σιγά όλοι εγκατέλειπαν το catering του εθνικού μας αερομεταφορέα, λόγω κακής ποιότητας υλικών.΄

Ένας άλλος τομέας που κόστισε πολύ στην Ολυμπιακή, ήταν το πλιάτσικο των δωρεάν εισιτηρίων. Φτάσαμε στο σημείο (προσωπικά στοιχεία από φίλο μου controler της Ολυμπιακής) να φεύγουν αεροπλάνα και οι μισοί επιβάτες, ναι οι μισοί, να έχουν δωρεάν εισιτήρια. Οι εργαζόμενοι κατάφεραν να απαιτήσουν να έχουν δωρεάν εισιτήρια όλα τα μέλη των οικογενειών τους…. Ήταν μια ακόμα «εργατική» τους απαίτηση που κάποιος μ@λάκας υπουργός το έδωσε.
Με απλά λόγια την κύρια ευθύνη για το σημερινό κατάντημα της Ολυμπιακής, την έχουν οι ίδιοι οι υπάλληλοι της.

2. Το κράτος και οι εκάστοτε κυβερνήσεις. Όλοι ανεξαιρέτως όλοι, χρησιμοποίησαν την Ολυμπιακή για βόλεμα των πιο δικών του παιδιών. Θα πω όμως ότι αυτό που έγινε την περίοδο 81-87 δεν έχει προηγούμενο. Με απλά λόγια να σας πω ότι την διεύθυνση Ελλάδος την ανέλαβε οδηγός σκάλας στο Ελληνικό, γνωστής προέλευσης συνδικαλιστής της Ολυμπιακής. Του ανέθεσαν την πιο κρίσιμη θέση όλης της εταιρείας. Πώς να ψάξουν Κωστή για συνεργασία με άλλες εταιρείες, Τι ήξεραν; Τι τεχνογνωσία είχαν;΄
Όταν κατάλαβαν τα χάλια τους, απευθύνθηκαν σε ειδικούς τεχνοκράτες για να τους βοηθήσουν, μεταξύ των οποίων και στον … γνωστό υπάλληλο, οι περισσότεροι αρνήθηκαν να μπλέξουν στο καρκίνωμα (δεν ξέρω πόσο καλά έκαναν).
Η Ολυμπιακή το πρώτο διάστημα της περιόδου του Ανδρέα Παπανδρέου, έχασε το στοίχημα, εκεί είχαν τελειώσει όλα. Ο Ακριβάκης σαν υπουργός μεταφορών, υποθήκευσε το μέλλον της Ολυμπιακής μια για πάντα και όλοι όσοι ακολούθησαν απλά δεν τόλμησαν να πετάξουν το καρκίνωμα και να απελευθερώσουν την εταιρεία.
Η Ολυμπιακή χρυσοπλήρωσε, μετά από κυβερνητικές εντολές, διάφορα δρομολόγια, όπως είναι των άγονων γραμμών και της Αυστραλίας. Οι κυβερνήσεις λογικά θα έπρεπε να πριμοδοτούν την Ολυμπιακή για άσκηση εσωτερικής και εξωτερικής πολιτικής. Θέλεις να έχει δρομολόγια στο τάδε νησί; Πλήρωνε όπως κάνει με τα πλοία της άγονης γραμμής. Άσε την εταιρεία να διαλέξει τις κερδοφόρες διαδρομές και όλες τις άλλες, σκάστα κράτος στην Ολυμπιακή, για να κάνεις την κοινωνική σου πολιτική.

3. Η Ολυμπιακή σε χέρια ιδιώτη θα μπορούσε να επιβιώσει, με άλλους νόμους και άλλους κανόνες όμως. Ελεύθερη από εξαρτίσεις και τις απίστευτα βαριές εργασιακές απαιτήσεις. Όπως είπα και πιο πάνω κοινωνικές πολιτικές να κάνεις, αλλά όχι σε βάρος της εταιρείας.

Σ.
__________________
όταν γράφεται η ιστορία της ζωής σου,
μην αφήνεις κανέναν να κρατάει την πένα
Απάντηση με παράθεση
  #7  
Παλιά 10-12-07, 10:02
Το avatar του χρήστη Diamond
Diamond Ο χρήστης Diamond δεν είναι συνδεδεμένος
Mika Vyko's Vozht
 

Τελευταία φορά Online: 19-01-21 19:02
Φύλο: Άντρας
Η διαθεσή μου τώρα:
Εγώ θέλω να δω ποιά αεροπορική εταιρία θα τους ανεχτεί να τους δίνει δωρεάν εισιτήρια, να τους "δανείζει" ολόκληρα αεροπλάνα για τις VIP μετακινήσεις τους, να μεταφέρει όργανα από δότες από τη μία γωνιά της Ελλάδας στην άλλη ή να πηγαίνει στο πιό μικρό νησάκι...
__________________
Για λόγους οικονομίας έσβησε το φως στο τούνελ...
Απάντηση με παράθεση
  #8  
Παλιά 10-12-07, 10:22
Το avatar του χρήστη Xenios
Xenios Ο χρήστης Xenios δεν είναι συνδεδεμένος
Administrator
 

Τελευταία φορά Online: 12-11-16 10:12
Φύλο: Άντρας
Αρχική Δημοσίευση από Diamond Εμφάνιση μηνυμάτων
Εγώ θέλω να δω ποιά αεροπορική εταιρία θα τους ανεχτεί να τους δίνει δωρεάν εισιτήρια, να τους "δανείζει" ολόκληρα αεροπλάνα για τις VIP μετακινήσεις τους,
Μιχάλη αυτές οι μετακινήσεις πληρώνονται από το κράτος και όπως πολύ καλά ξέρεις, δεν είναι ταξειδάκια αναψυχής αλλά είναι άσκηση εξωτερικής πολιτικής που κάνουν όλες οι κυβερνήσεις του κόσμου.Η Αυστραλία εκτός των άλλων έχει εκατοντάδες χιλιάδες Έλληνες. Η Μελβούρνη είναι η τρίτη πόλη της .... Ελλάδος σε αριθμό Ελλήνων. Το ενδιαφέρον της Ελλάδος όπως είναι λογικό είναι έντονο. Στις μετακινήσεις αυτές, ακολουθούν πολλοί αρμόδιοι φορείς, δεκάδες επιχειρηματίες κλπ.

Το πρωθυπουργικό lear δεν μπορεί να κάνει τέτοιο ταξείδι.
Άρα Ανδρέα και Μιχάλη ας μην λαϊκίζουμε στο θέμα αυτό :-)
__________________
όταν γράφεται η ιστορία της ζωής σου,
μην αφήνεις κανέναν να κρατάει την πένα
Απάντηση με παράθεση
  #9  
Παλιά 10-12-07, 10:32
Το avatar του χρήστη Diamond
Diamond Ο χρήστης Diamond δεν είναι συνδεδεμένος
Mika Vyko's Vozht
 

Τελευταία φορά Online: 19-01-21 19:02
Φύλο: Άντρας
Η διαθεσή μου τώρα:
Αρχική Δημοσίευση από Xenios Εμφάνιση μηνυμάτων
Μιχάλη αυτές οι μετακινήσεις πληρώνονται από το κράτος
Ε ναι! Τα πάντα πληρώνονται από το κράτος... Αλίμονο... Μόνο που το Ελληνικό κράτος είναι ο πιό κακός κακοπληρωτής από όλους...

Για να δούμε όταν θα το ζητήσουν από μία ιδιωτική εταιρία τι θα τους χρεώσει...
Ξέρω, ξέρω, πάλι εμείς θα τα πληρώσουμε!
__________________
Για λόγους οικονομίας έσβησε το φως στο τούνελ...
Απάντηση με παράθεση
  #10  
Παλιά 10-12-07, 13:15
Το avatar του χρήστη fazer63
fazer63 Ο χρήστης fazer63 δεν είναι συνδεδεμένος
Μέλος
 

Τελευταία φορά Online: 09-07-11 11:52
Φύλο: Άντρας
Η διαθεσή μου τώρα:
Κύριοι αυτό πού δέν έχετε καταλάβει είναι ότι οι εθνικές κυβερνήσεις ακολουθούν μία ντιρεκτιβα της Ε.Ε. που μας λέει ,εσείς Ελληνες δέν πρέπει να παράγετε αγροτικά η κτηνοτροφικά προιόντα γιατι τα παράγουν οι βόρειες χώρες και οι δυτικες(ολλανία Ισπανία κ.α.),δέν πρέπει να παραγετε βιομηχανικά προιόντα για τι τα παράγουν οι χώρες της κεντρικής Ευρώπης δέν πρέπει να έχετε αερομεταφορέα γιατι τι θα κάνουν η Ιρλανδίακαι το Ην.Βασίλειο που έχουν πηξει στις low value εταιρίες.
Αυτο που θέλουν απο έμάς είναι να γίνουμε η περιοχή διακοπών της Ε.Ε. και μόνο αυτο μας αφήνουν να αναπτύξουμε.
Και αυτό δέν θα ήταν κακό αν είχαμε να κάνουμε με σοβαρης ποιότητας τουρισμό ,αλλά όλες αυτές οι low value εταιρίες μας έχουν πήξει στους μπατιροτουρίστες πού με 300 ευρώ (και πολλά λέω)έρχονται μία εβδομάδα στην Ελλάδα αγοράζουν μερικές μπύρες ,ξεσαλώνουν (βλέπε τι γίνεται στή Ρόδο η στήν Κρήτη)και γυρίζουν πίσω χωρίς να αφήσουν φράγκο μπαρδόν ευρώ(sic).
Και γι'αυτό παροτι ο αριθμός των αφίξεων αυξήθηκε κατά 12% ο τελικός τζίρος ήταν για φέτος 3% με 4% χαμηλώτερος!!!!!

Γιαυτό η λύση είναι μία............................................ ..........................ΜΑΚΑΚΑ ΣΟΥ 'ΡΧΟΜΑΙ

Φιλικά
FAZER63
__________________
Μιά κότα ζωντανή έχει περισσοτερο μέλλον από ένα λιοντάρι πεθαμένο......Joe Bar Team
Απάντηση με παράθεση
  #11  
Παλιά 10-12-07, 13:24
palsar Ο χρήστης palsar δεν είναι συνδεδεμένος
Mέλος
 

Τελευταία φορά Online: 07-02-19 14:08
Φύλο: Άντρας
Αρχική Δημοσίευση από Xenios Εμφάνιση μηνυμάτων
Το πρωθυπουργικό lear δεν μπορεί να κάνει τέτοιο ταξείδι.
Άρα Ανδρέα και Μιχάλη ας μην λαϊκίζουμε στο θέμα αυτό :-)
Το πρωθυπουργικό lear μπόρεσε άνετα να μεταφέρει τον αρχιεπίσκοπο απο την αθήνα στο μαϊάμι όμως. Και να κάνανε μία στάση για ανεφοδιασμό τι θα γινόταν δηλαδή. Αν εγώ ήμουν πρωθυπουργός Στέλιο μου θα έπαιρνα το αεροπλάνο της γραμμής. Όταν κάνεις σημαία σου το σύνθημα "κάτω το σπάταλο κράτος" πρέπει ο ίδιος πρώτα να δίνεις το παράδειγμα. Όσο για τους στόχους της εξωτερικής πολιτικής που το ταξείδι στην Αυστραλία εξυπηρέτησε να μου επιτρέψεις να αμφιβάλω. Προεκλογική φιέστα ήταν και τίποτα άλλο.
Οπότε και σου επιστρέφω τον χαρακτηρισμό του λαϊκιστή !
Απάντηση με παράθεση
  #12  
Παλιά 10-12-07, 14:09
Το avatar του χρήστη Archmage
Archmage Ο χρήστης Archmage δεν είναι συνδεδεμένος
Μέλος
 

Τελευταία φορά Online: 13-03-18 23:30
Φύλο: Άντρας
Αρχική Δημοσίευση από fazer63 Εμφάνιση μηνυμάτων
οι εθνικές κυβερνήσεις ακολουθούν μία ντιρεκτιβα της Ε.Ε. που μας λέει [..] δέν πρέπει να έχετε αερομεταφορέα γιατι τι θα κάνουν η Ιρλανδίακαι το Ην.Βασίλειο που έχουν πηξει στις low value εταιρίες.
Αυτο που θέλουν απο έμάς είναι να γίνουμε η περιοχή διακοπών της Ε.Ε. και μόνο αυτο μας αφήνουν να αναπτύξουμε.
ΟΚ, πάρτο κάπως αλλιώς:

"Εσείς οι Έλληνες είστε μέλος από το 1981, λαμβάνετε συνεχώς κονδύλια και βοήθεια αν και μας βρίζετε ότι είμαστε το ίδιο συνδικάτο, κάτι μαγειρέψατε για να μπείτε στην ΟΝΕ και τέλος πάντων έπρεπε να έχετε εξυγειάνει τις υποδομές των μεταφορών/επικοινωνιών/κλπ/κλπ εδώ και πολύ καιρό.

Επιπλέον της εξυγείανσης, θα έπρεπε να γνωριζετε ότι οι αεροπορικές μεταφορές έχουν απελευθερωθεί σταδιακά, με τις οδηγίες 87/601/ΕΚ, 87/602/ΕΚ, τους κανονισμούς 2342/1990, 2343/1990, 2344/1990, 2407/1992, 2408/1992 και 2409/1992.

Έχουν περάσει 20 χρόνια από την πρώτη οδηγία, 15 χρόνια από τον πρώτο κανονισμό και έχετε πάρει συνολικά τρία ΚΠΣ. Δε σας αρκούν;"

Οι low-budget εταιρείες δεν έγιναν επειδή οι κακοί Ευρωπαίοι θέλουν να εξαφανίσουν τους καλούς Έλληνες, αλλά επειδή κάποιοι είχαν τα μάτια τους ανοιχτά και δεν έκρυβαν το κεφάλι τους στο χώμα.

Όλη αυτή η ιστορία, που υπάρχει από τότε που θυμάμαι, είναι απλά.. pathetic.
__________________
may you live in interesting times
Απάντηση με παράθεση
  #13  
Παλιά 10-12-07, 14:42
Το avatar του χρήστη Xenios
Xenios Ο χρήστης Xenios δεν είναι συνδεδεμένος
Administrator
 

Τελευταία φορά Online: 12-11-16 10:12
Φύλο: Άντρας
Αρχική Δημοσίευση από palsar Εμφάνιση μηνυμάτων
Αν εγώ ήμουν πρωθυπουργός Στέλιο μου θα έπαιρνα το αεροπλάνο της γραμμής.
Επειδή έχετε άγνοια επί των ναύλων και της ναύλωσης ενός Charter, απλά να σας εξηγήσω ότι στις αποστολές των επισήμων επισκέψεων, αρχηγών κρατών και πρωθυπουργών, σε όλα τα κράτη του κόσμου, υπάρχει μια ολόκληρη κουστωδία, υπουργών, οικονομικών παραγόντων, δημοσιογράφων κλπ, οπότε αν τα υπολογίσουμε με απλά εισιτήρια διακεκριμένης θέσης, κοστίζουν πιο ακριβά από την ναύλωση αεροσκάφους.

Όπως σου είπα, βλέπουμε το δέντρο και χάνουμε το δάσος.
__________________
όταν γράφεται η ιστορία της ζωής σου,
μην αφήνεις κανέναν να κρατάει την πένα
Απάντηση με παράθεση
  #14  
Παλιά 10-12-07, 14:47
Το avatar του χρήστη fazer63
fazer63 Ο χρήστης fazer63 δεν είναι συνδεδεμένος
Μέλος
 

Τελευταία φορά Online: 09-07-11 11:52
Φύλο: Άντρας
Η διαθεσή μου τώρα:
Αρχική Δημοσίευση από Archmage Εμφάνιση μηνυμάτων
ΟΚ, πάρτο κάπως αλλιώς:

"Εσείς οι Έλληνες είστε μέλος από το 1981, λαμβάνετε συνεχώς κονδύλια και βοήθεια αν και μας βρίζετε ότι είμαστε το ίδιο συνδικάτο, κάτι μαγειρέψατε για να μπείτε στην ΟΝΕ και τέλος πάντων έπρεπε να έχετε εξυγειάνει τις υποδομές των μεταφορών/επικοινωνιών/κλπ/κλπ εδώ και πολύ καιρό.

Επιπλέον της εξυγείανσης, θα έπρεπε να γνωριζετε ότι οι αεροπορικές μεταφορές έχουν απελευθερωθεί σταδιακά, με τις οδηγίες 87/601/ΕΚ, 87/602/ΕΚ, τους κανονισμούς 2342/1990, 2343/1990, 2344/1990, 2407/1992, 2408/1992 και 2409/1992.

Έχουν περάσει 20 χρόνια από την πρώτη οδηγία, 15 χρόνια από τον πρώτο κανονισμό και έχετε πάρει συνολικά τρία ΚΠΣ. Δε σας αρκούν;"

Οι low-budget εταιρείες δεν έγιναν επειδή οι κακοί Ευρωπαίοι θέλουν να εξαφανίσουν τους καλούς Έλληνες, αλλά επειδή κάποιοι είχαν τα μάτια τους ανοιχτά και δεν έκρυβαν το κεφάλι τους στο χώμα.

Όλη αυτή η ιστορία, που υπάρχει από τότε που θυμάμαι, είναι απλά.. pathetic.


Ε και,για καλό μας ήταν όλα αυτά, ή εξαγορά τών κατά καιρο κυβερνώντων για να μας φέρουν στήν σημερινη κατάσταση.
Η Ε.Ε. με τή σημερινή μορφή της, φτιάχτηκε από τους ισχυρούς της Ευρώπης για να εδραιώσουν την κυριαρχία τους στους υπόλοιπους και γι αυτό φτιάξανε το χρυσοπληρωμένο ,άκρως γραφειοκρατικό γκούβερνο τών Βρυξελλών για να τρώει η ελίτ των λακέδων τους.
Ολα αυτά με έκαναν από υποστηρικτή της "ευρωπαικής ιδέας" σε έναν κάθετα αντιευρωπαϊστή γιατί με τα περιβόητα ΚΠΣ μας μετέτρεψε από ένα λαό πού πάλευε και πετύχαινε πολλά,σε ένα λαό πού σκαρφίζεται κάθε είδους κομπίνες για να αρπάξει τις επιδοτήσεις και χρηματοδοτήσεις άνούσιων άχρηστων έργων.
Η Ε.Ε. κατέστρεψε τήν ικανότητα του Ελληνα να δημιουργεί και τον μετέτρεψε σε ένα άφρονα και ανούσιο καταναλωτή "ευρωπαίκών" προίόντων και "ιδεών" και άλλων λαμακιών.
Και για αυτό όσο μπορώ θα πολεμώ αυτό το εξάμβλωμα της Ε.Ε. όσο δονκιγχωτικό και να είναι ελπίζοντας (μπορει μάταια) μπάς και επανέλθει στις αρχικές πραγματικές ευρωπαικές ιδέες του και όχι στις αμερικανότροπες ιδέες ολοκληρωτικού καπταλισμού που προσπαθεί να παπαγαλίσει.
Ολα αυτά περί ολοκλήρωσης και άλλες λαμακίες είναι γι εσωτερική κατανάλωση.
Και όσο αφορά οδηγίες 87/601/ΕΚ, 87/602/ΕΚ, τους κανονισμούς 2342/1990, 2343/1990, 2344/1990, 2407/1992, 2408/1992 και 2409/1992 μπλα μπλα μπλα......... αυτές είναι καλές για τόν ΜΑΚΑΚΑ του Λαζόπουλου.

Α και ένα "Ευρωπαενωσιακό" κουίζ

Ποιό/α μεγαλοστέλεχος της Κομισιον έχει καταδικαστεί αμετάκλητα στήν χώρα του για τεράστιες οικονομικές απάτες ,του δόθηκε χάρη και διορίστηκε εκεί???????????

Φιλικά αντιευρωπαίστής
FAZER63
__________________
Μιά κότα ζωντανή έχει περισσοτερο μέλλον από ένα λιοντάρι πεθαμένο......Joe Bar Team

Τελευταία επεξεργασία από το χρήστη fazer63 : 10-12-07 στις 16:13
Απάντηση με παράθεση
  #15  
Παλιά 10-12-07, 22:50
elbereth Ο χρήστης elbereth δεν είναι συνδεδεμένος
Mέλος
 

Τελευταία φορά Online: 19-10-12 17:14
Φύλο: Γυναίκα
Η διαθεσή μου τώρα:
""Αν εγώ ήμουν πρωθυπουργός Στέλιο μου θα έπαιρνα το αεροπλάνο της γραμμής.""

Αυτό θα ήταν λίγο περίεργο. Αυτή τη στιγμή δεν υπάρχει πτήση της Ολυμπιακής, αλλά ούτε και άλλης ελληνικής εταιρείας για την Αυστραλία. Η Ολυμπιακή συνεργάζεται με την Golf Air, και έτσι η σχετική πτήση της Golf Air φέρει εκτός από το δικό της αριθμό και αριθμό ΟΑ. Πάει με δύο στάσεις μέσω Μπαχρέιν και Σιγκαπούρης. Στο Μπαχρέιν αλλάζει αεροπλάνο, καθώς ενοποιεί την πτήση με άλλες που έρχονται από άλλες χώρες.
Συνεπώς δεν προσφέρεται η συγκεκριμένη πτήση για τέτοιου είδους μετακινήσεις.
Απάντηση με παράθεση
Απάντηση στο θέμα


Συνδεδεμένοι χρήστες που διαβάζουν αυτό το θέμα: 1 (0 μέλη και 1 επισκέπτες)
 

Δικαιώματα - Επιλογές
You may not post new threads
You may not post replies
You may not post attachments
You may not edit your posts

BB code is σε λειτουργία
Τα Smilies είναι σε λειτουργία
Ο κώδικας [IMG] είναι σε λειτουργία
Ο κώδικας HTML είναι σε λειτουργία

Που θέλετε να σας πάμε;


Όλες οι ώρες είναι GMT +3. Η ώρα τώρα είναι 12:09.



Forum engine powered by : vBulletin Version 3.8.2
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.