Είναι πιο εύκολο να είσαι άθεος ή πιστός

[Endelva]

Απαντώντας γι άλλη μια φορά κατ' ευθείαν στο ερώτημα του θέματος, στο αν είναι το ένα πιο εύκολο από το άλλο, δηλαδή, θα ξαναπώ πως έχει να κάνει με την ιδιοσυγκρασία του εκάστοτε ανθρώπου ποιος απ' αυτούς τους δυο δρόμους [ή ποιος απ' όλους τους δρόμους, τέλος πάντων] είναι πιο βατός. Δεν νομίζω πως υπάρχει απάντηση που να ισχύει για όλους. Έχω την αίσθηση μάλιστα πως ο δρόμος που δεν ακολουθείται από κάποιον, είναι συνήθως επειδή δεν του ταιριάζει, δεν του είναι εύκολο να τον ακολουθήσει, δεν θέλει, δεν μπορεί. Και το θέλω και μπορώ είναι πιο κοντά ως έννοιες απ' όσο νομίζουμε, νομίζω. Αν δεν συμφωνείς με κάτι φυσικά και δεν σου είναι εύκολο να το ακολουθήσεις, αφού δεν θέλεις.

Κατά τα άλλα, το να είσαι ένας ζωντανός οργανισμός που έχει συνείδηση του εαυτού του, συνείδηση του ότι οι πράξεις του έχουν αντίκτυπο σε άλλους οργανισμούς, συνείδηση του ότι κάποτε πεθαίνει, είναι γενικώς δύσκολο, βαρύ, δημιουργεί ερωτήματα και αγωνίες σε όλους. Όλοι έχουν υπαρξιακά, κι ο καθ' ένας τα βολεύει όσο μπορεί καλύτερα. Άλλοι τα βάζουν κάτω από το χαλί [αυτό είναι γι αυτούς το πιο εύκολο], άλλοι πιστεύουν σε κάτι [idem], άλλοι όχι [επίσης], άλλοι κάνουν κούνια ανάμεσα ελπίζοντας [και πάει λέγοντας]. Αν κάτι άλλο τους φαινόταν πιο φυσικό και πιο εύκολο, θα έκαναν αυτό.

[tertios]

Διαβαστε τα περι "στενης πύλης" και θυμηθείτε ότι "εν τω κοσμω θλίψιν έξετε".

[Kiwi]

Αρχική Δημοσίευση από tertios Διαβαστε τα περι "στενης πύλης" και θυμηθείτε ότι "εν τω κοσμω θλίψιν έξετε".

Πού μπορούμε να το βρούμε αυτό;

[tertios]

Αρχική Δημοσίευση από Kiwi Πού μπορούμε να το βρούμε αυτό;

Στην Καινη Διαθηκη. Ευκαιρία να την ...ανοίξουμε, πριν κρινουμε το περιεχόμενο

[Kiwi]

Αρχική Δημοσίευση από tertios Στην Καινη Διαθηκη. Ευκαιρία να την ...ανοίξουμε, πριν κρινουμε το περιεχόμενο

Ναι και σε ποιο σημείο ακριβώς; Δεν πιστεύω να θες να ψάξω σε όλο το βιβλίο να το βρω....

[tertios]

Οταν θέλει κανεις να μαθει κατι, ερευνα. Ερευνάτε τας γραφας. Διαφορετικά, δεν εχει ενδιαφερον. Αλλα τοτε δεν επιχειρηματολογει σοβαρα. Αρα δεν ειναι επιστημονας.

Εσυ πάλι αν θελεις να βρεις κατι, το βρισκεις. Και μαλιστα αμέσως και με λεπτομέρειες. Αρα , αν δεν βρεις το χωρίο, μάλλον δεν θα θελεις να το βρεις.

Αν νομιζεις ότι δεν χρειαζεται να διαβασεις όλη την Καινη Διαθηκη, μη την διαβαζεις. Αλλα τότε μην ασχολεισαι επιπόλαια και επιφανειακά και με κατι που δεν σε ενδιαφερει να το γνωρίσεις.

[tertios]

Αλλα ας σου κανω το χατηρι....


«Επί του Ορους Ομιλία του Κυρίου» (από το κατά Ματθαίον Ευαγγέλιο, κεφ. Ε-Ζ)

[Kiwi]

Αρχική Δημοσίευση από tertios Αν νομιζεις ότι δεν χρειαζεται να διαβασεις όλη την Καινη Διαθηκη, μη την διαβαζεις. Αλλα τότε μην ασχολεισαι επιπόλαια και επιφανειακά και με κατι που δεν σε ενδιαφερει να το γνωρίσεις.

Καταρχήν έχω διαβάσει πολλά σημεία της Κ.Δ.

Κατα δεύτερον τί εννοείς επιπόλαια και επιφανειακά;

Κατα τρίτον, εγώ σου ζήτησα να μου πεις ποιο είναι το σημείο για να το διαβάσω. Δεν θα κάτσω να διαβάσω όλο το βιβλίο μέχρι να σκάσω στο σημείο. Θα μπορούσες βέβαια να κάνεις μία περίληψη του νοήματος που θα περίμενες να αποκομίσω εκτός αν είναι τόσο βαθύ που μόνο διαβάζοντάς το μπορεί κάποιος να το κατανοήσει.

[tertios]

Αρχική Δημοσίευση από Kiwi ....................εκτός αν είναι τόσο βαθύ που μόνο διαβάζοντάς το μπορεί κάποιος να το κατανοήσει.

Ναι, νομιζω πράγματι πως ειναι το βαθύτερο σημείο, η πεμπτουσία της Χριστιανικης Ηθικης . Δεν νομίζω όμως πως μόνο μια απλή αναγνωση θα αρκούσε για να το κατανοήσει κανείς....χρειάζεται ίσως και λίγο πνεύμα μαθητείας και ταπείνωσης..

[Kiwi]

Αρχική Δημοσίευση από tertios ....χρειάζεται ίσως και λίγο πνεύμα μαθητείας και ταπείνωσης..

Το "μαθητείας" εννοείται. Γι'αυτό άλλωστε διαβάζουμε. Το "ταπείνωσης" τί ακριβώς εννοείς; Τυφλής αποδοχής ας πούμε;

[tertios]

Αρχική Δημοσίευση από Kiwi Το "μαθητείας" εννοείται. Γι'αυτό άλλωστε διαβάζουμε. Το "ταπείνωσης" τί ακριβώς εννοείς; Τυφλής αποδοχής ας πούμε;

Ταπεινωση δεν είναι η τυφλή αποδοχή. Ταπείνωση στην περίπτωση αυτη ειναι η συνειδητη αίσθηση ότι ο νούς μας ειναι πεπερασμενος και ότι δεν ειμαστε εμεις το κεντρο του κόσμου.

[Kiwi]

Αρχική Δημοσίευση από tertios Ταπεινωση δεν είναι η τυφλή αποδοχή. Ταπείνωση στην περίπτωση αυτη ειναι η συνειδητη αίσθηση ότι ο νούς μας ειναι πεπερασμενος και ότι δεν ειμαστε εμεις το κεντρο του κόσμου.

Δηλαδή μάθηση.... Τέρτιε το κουράσαμε

[tertios]

Καμια σχεση δεν εχει η μαθηση. Και δεν κουρασαμε τιποτε. Αλλα αν ...κουραστηκες τοσο γρηγορα...και παρατας τον αγωνα για την μαθηση....ασε το καλύτερα. Μονο η επιμονη και η υπομονη νικωσι προσκωματα...

Αλλα μου φαίνεται , θελεις και συ μασημενη τροφή.......Ε ρε τεμπέληδες!

[Kiwi]

Λοιπόν, το σταματάω εδώ γιατί νομίζω πως ξεφεύγεις και άρχισες πάλι τους προσωπικούς χαρακτηρισμούς. Ειδικά στο θέμα μασημένης τροφής μάλλον ανάποδα τα λες.

Μείνε λοιπόν εσύ στις "μασημένες" Γραφές, άσε εμένα να ερευνώ και κάτι πέρα από το ένα και μοναδικό και αληθινό και αψεγαδιαστό βιβλίο που διαβάζεται μόνο με μάθηση και ταπείνωση και όλα καλά.

[eleftherios]

Έχουν ειπωθεί πολλές ανακρίβειες -όπως πάντα σε τέτοιες περιπτώσεις- και θα αναφερθώ σε αυτές, εν καιρώ.