Ραβδοσκοπία, είναι πραγματική;

[Atomic_man]

Ανοίγω αυτό το θέμα για το αμφιλεγόμενο φαινόμενο της ραβδοσκοπίας. Τι πιστεύετε; Όντως υπάρχει ως ικανότητα; Είναι μύθος; άπάτη;
Αν όχι έχετε τέτοιες ικανότητες; Για να ακούσω γνώμες και εμπειρίες...

[Gildor]

Μετα τη μοδα των X-files, ειναι 'τρεντυ' να αμφισβητουμε την επιστημη και το σκεπτικισμο και να δινουμε μια δευτερη ευκαιρια στα 'εναλλακτικα' και 'παγανιστικα'

Το σιγουρο ειναι οτι οσο οι σκεπτικιστες κι αν επιμενουν και αν τα πολεμουν, αυτα παντα θα επιπλεουν στο πισω μερος του μυαλου μας για να μας τσιγκλιζουν. Οτι δηλαδη ισως, λιγο, καπως, υπαρχει μια αληθεια σε αυτα, πετωντας μας ποτε ποτε ψηγματα ενδειξεων και αποδειξεων... και αυτο θα ισχυει για πολλους αιωνες ακομα (η μαλλον, θα ισχυε, αν ο κοσμος υπηρχε για πολλους αιωνες ακομα :Ρ)

Μεσα σε αυτο το πνευμα κυμαινεται και η δικη μου αποψη. Ναι, πιθανοτατα μια βαση αληθειας θα υπαρχει. Βρισκω ανωφελο ομως να το ψαξω, γιατι οποια αποδειξη κι αν ανακαλυψω υπερ η κατα, καποιος θα μου φερει μια ανταποδειξη για το αντιθετο κοκ οπως γινεται αιωνες τωρα

[Atomic_man]

Εγώ έκανα το πείραμα μόνος μου. Έφτιαξα δυο ράβδους σε σχήμα Γ από χοντρό σύρμα κρεμάστρας και περπατησα κρατώντας τες σαν πιστόλια. Όντως σε μερικά μέρη συνέκλιναν και διασταυρώνονταν από μόνες τους (προφανώς φυσικά κάποια ασυναίσθητη μικροκίνηση του χεριού μου γίνονταν). Όμως ... και πολλοί φίλοι που τους έδωσα να δοκιμάσουν επίσης το έκαναν και δεν νομίζω πως συνδέεται με την παρουσία νερού το όλο φαινόμενο. Προσωπική μου άποψη, ναι υπάρχει φαινόμενο ακούσιας κίνησης των ράβδων (ή του μέσου ραβδοσκοπίας) αλλά δεν οφείλεται σε παρουσία νερού μετάλλων κλπ. Το πως συνδέθηκε με την ανεύρεση νερού απο αρχαιοτάτων χρόνων θα παραμείνει μυστήριο.

[mystakid]

...η ραβδοσκοπία εξαρτάται και από την ευαισθησία του χειριστή... δλδ τον σχετικό ''ενεργειακό συντονισμό''. Από την άλλη, σε όποια δραστηριότητα, πείραμα, συμμετέχει ο άνθρωπος, (είναι πλέον φυσικό δεδομένο), ο αστάθμητος παράγοντας μπορεί να μειώνεται, αλλά ποτέ δεν θα πάψει να υφίσταται. ΠΟΤΕ δεν θα μηδενιστεί, για άλλους ευτυχώς, για άλλους δυστυχώς.

εδώ, φιλοσοφικοθεολογική προσέγγιση της ραβδοσκοπίας...

[Diamond]

Αν πράγματι έχει αποτελέσματα, το θεωρώ δεδομένο.
Από αρχαιοτάτων χρόνων οι ραβδοσκόποι έβρισκαν νερό στη γή. Αυτό μου αρκεί και δεν περιμένω από την επιστήμη να βρεί το γιατί.
Φυσικά και η ευαισθησία, η οποία μάλιστα διδάσκεται, έχει μεγάλη σημασία σε οτιδήποτε.

Ας μην βάζουμε τα πάντα στο ίδιο σακί ονομάζοντάς τα "New Age". Η ραβδοσκοπία, η θεωρία του Qi, ο βελονισμός κλπ μόνο New Age δεν μπορούν να θεωρηθούν! Ancient Age μπορεί...

[Archmage]

Αρχική Δημοσίευση από Gildor Ναι, πιθανοτατα μια βαση αληθειας θα υπαρχει. Βρισκω ανωφελο ομως να το ψαξω, γιατι οποια αποδειξη κι αν ανακαλυψω υπερ η κατα, καποιος θα μου φερει μια ανταποδειξη για το αντιθετο κοκ οπως γινεται αιωνες τωρα

Μπορείς να κάνεις συγκεκριμένο πείραμα και να αποδείξεις (οριστικά) αν μια υπόθεση ισχύει ή όχι.

Φυσικά, όπως για όλες τις "μεταφυσικές" πίστεις, οι "πιστοί" δεν πείθονται από το αποτέλεσμα. Αναμενόμενο, αλλιώς δε θα ήταν "πιστοί"!

Αρχική Δημοσίευση από Diamond Αν πράγματι έχει αποτελέσματα, το θεωρώ δεδομένο. Από αρχαιοτάτων χρόνων οι ραβδοσκόποι έβρισκαν νερό στη γή. Αυτό μου αρκεί και δεν περιμένω από την επιστήμη να βρεί το γιατί.

Δεν αμφιβάλλει κανείς ότι οι ραβδοσκόποι βρίσκουν νερό. Υπάρχει όμως αμφιβολία για το κατά πόσο βρίσκουν νερό πιο συχνά από όσο ο νόμος των πιθανοτήτων προβλέπει

Υπάρχει βραβείο $1.000.000 για όποιον μπορέσει να το κάνει - όσοι πιστοί προσέλθετε! Μέχρι στιγμής κανείς δεν το έχει καταφέρει.

[Fireseaker]

Αρχική Δημοσίευση από Archmage Υπάρχει βραβείο $1.000.000 για όποιον μπορέσει να το κάνει - όσοι πιστοί προσέλθετε! Μέχρι στιγμής κανείς δεν το έχει καταφέρει.

Είναι σα να ψάχνεις νοημοσύνη στη Βουλη...

[Diamond]

Αρχική Δημοσίευση από Archmage Δεν αμφιβάλλει κανείς ότι οι ραβδοσκόποι βρίσκουν νερό. Υπάρχει όμως αμφιβολία για το κατά πόσο βρίσκουν νερό πιο συχνά από όσο ο νόμος των πιθανοτήτων προβλέπει

Ο νόμος των πιθανοτήτων για να βρείς νερό το 1800 σε κάποιο μέρος όπου με τα μέσα εκείνης της εποχής και μάλιστα φτηνά (στα χωριά όταν θέλανε να κάνουν γεωτρήσεις δεν έβαζαν αντλίες πετρελαίου), σε μικρό βάθος, ποιός είναι;
Ακόμη και κάτω από το 50% αν έπεφτε δεν νομίζω να πλήρωναν κάποιον ραβδοσκόπο να ψάξει.

[Gildor]

Αρχική Δημοσίευση από Archmage Μπορείς να κάνεις συγκεκριμένο πείραμα και να αποδείξεις (οριστικά) αν μια υπόθεση ισχύει ή όχι.

Δεν περιμενω οτι η οριστικη απαντηση σε ενα αιωνιο αμφιλεγομενο ζητημα θα δοθει απο καποιον πανασχετο (εμενα δηλαδη)

καθυστερημενη απαντηση λογω ταξιδιου

[fifi]

...Γιατι αυτο το θεμα ειναι στα 'αληθινα συναισθηματα; '

[purple anemone]

Αρχική Δημοσίευση από fifi ...Γιατι αυτο το θεμα ειναι στα 'αληθινα συναισθηματα; '

Γιατί είναι μεγάλη η συγκίνηση όταν βρίσκεις νερό! Ειδικά έτσι όπως πάει να γίνει είδος πολυτελείας...

[mystakid]

...είναι στο μεταίχμιο της φυσικής - μεταφυσικής, στην γενική κατηγορία της άγνωστης (ψηλαφούμενης επιστημονικά) Φύσης, αλλά δεν υπάρχει τέτοια ενότητα.

Φυσική στο σκέλος που ανακαλύπτει κεκρυμμένο νερό, λόγω του ιδιαίτερου συντονισμού, αλλά και μεταφυσικού, γιατί εξαρτάται από την ευαισθησία του ραβδοσκόπου, τον σκοπό αναζήτησης υπεισερχόμενος (ως αρκετή σοβαρή ρυθμιστική παράμετρος) και ο ηθικός ''λόγος''. Στις περιπτώσεις επίδειξης ή απόκτησης βραβείου, μαζί με την κακή και καχύποπτη διάθεση και απιστία ή δυσπιστία και ειρωνία των κριτών, λειτουργούν ως θόρυβοι και παράσιτα σε αυτές τις λεπτές συχνότητες, οπότε φυσικά και επηρρεάζουν το αποτέλεσμα, κάνοντάς την, αστάθμητη και ασαφή την αλήθεια.

Αν τώρα κάποιος θέλει να μπει σε αυτήν την διαδικασία και έχει τη δυνατότητα να απομονώσει - κλειδώσει την συχνότητα από εξωτερικές επιρροές... η πρόκληση είναι ανοιχτή.

Νομίζω πως είναι κοινή παρατήρηση, πως όταν κάποιος μας πλησιάζει με καλή διάθεση μας απελευθερώνει, ενώ όταν μας πλησιάζει με κακή διάθεση μας επηρρεάζει αρνητικά, μας δεσμεύει, ώστε αυτός ο (καθ' όλα φυσικός αλλά που φαντάζει μεταφυσικός) παράγοντας να μην θεωρείται αμελητέος στο συζητούμενο (φυσικό) θέμα.

[Atomic_man]

Γιατι αυτο το θεμα ειναι στα αληθινα συναισθηματα;

Δεν μπορούσα να σκεφτώ μια κατηγορία που να ταιριάζει καλύτερα
Αν και η απάντηση της purple anemone νομίζω πως είναι πολύ εύστοχη.

[mystakid]

Ίσως θα έπρεπε αυτές τις λίγες σκέψεις που θα ακολουθήσουν να τις έγραφα νωρίτερα, αλλά κάλλι αργά, παρά αργότερα . Ήδη βέβαια κάπως διάσπαρτα τα έχω αναφέρει.

Η ράβδος του ραβδοσκόπου όπως και το μικρό εκκρεμές της ομοιοπαθητικής, (που ανέφερα σε άλλο thread περί ονείρων), δεν είναι αυτενέργητα και δεν δρουν μόνα τους ώστε να θεωρούνται ‘’αμιγώς επιστημονικά αυθύπαρκτα εργαλεία’’.

Είναι όργανα σχετικής ευαισθησίας γνώσεως της αλήθειας, που ανάλογα με τον χειριστή ακινητούν ή λειτουργούν ή υπολειτουργούν ή δυσλειτουργούν…

Κατά τον Αϊνστάιν, η ύλη και η ενέργεια, είναι οι δύο όψεις του αυτού νομίσματος.

Όπως κάθε όργανο έχει τα ιδιαίτερά του χαρακτηριστικά και τον τρόπο λειτουργίας, έτσι και αυτά, εντοπίζουν τις εσωτερικές ενέργειες – συντονίζονται δυναμικά, (ΟΣΟ Ο ΑΝΘΡΩΠΟΣ ΜΠΟΡΕΙ ΝΑ ΣΥΝΤΟΝΙΣΤΕΙ ΜΕ ΤΗ ΦΥΣΗ) καταδεικνύοντας αυτήν την αλήθεια, με κάποιου είδους κίνηση (σύγκλιση, άπωση, δεξιόστροφη – αριστερόστροφη φορά, ευθεία κατά δυναμικές γραμμές κλπ).

Αφού λαμβάνει ενέργεια (σαν καύσιμο υλικό) από τον άνθρωπο και την εκδηλώνει με κίνηση, στην κυριολεξία η ράβδος, όπως και το εκκρεμές, η βέρα, ή η βελόνα κρεμασμένη σε κλωστούλα… γίνεται προέκταση του ανθρώπου, ώστε με τον ιδιαίτερο χειρισμό και συντονισμό, να αποδώσει το έργο που του αναλογεί, αληθές ή ψευδές.

Είναι φυσική, όσο ο άνθρωπος είναι φυσικός. Είναι μεταφυσική, όσο πάλι ο άνθρωπος είναι μεταφυσικός, με τον όρο ‘’μεταφυσική’’ να ερμηνεύεται περισσότερο σαν άγνωστο, παρά σαν εξωφυσικό, παραφυσικό ή άλλες έννοιες που μερικοί τα θεωρούν αηδίες. Όσο άγνωστος και μεταφυσικός είναι ο άνθρωπος τόσο άγνωστα και μεταφυσικά είναι και τα παραπάνω εργαλεία (επεκτάσεις του ενεργειακού εαυτού).

Προσωπικά, επειδή πειραματίστηκα με το εκκρεμές για διάστημα πάνω από 12 χρόνια από το ’80 και μετά, είδα πως, η προσφερόμενη αλήθεια κινείται παράλληλα με τον καθένα χειριστή, σε θέματα αυτογνωσίας και κοσμογνωσίας.

Εντόπισα τις πηγές θορύβου, τις ειδικές παρεμβολές που αλλοιώνουν την ακρίβεια του αποτελέσματος, πειραματίστηκα στην απομόνωση – κλείδωμα της συγκεκριμμένης συχνότητος προς αποφυγή παράσιτων θελημάτων….

Τελικό μου συμπέρασμα είναι, πως τα εν λόγω εργαλεία, παρότι μη αυτενέργητα, παρότι ρευστά σε αποτέλεσμα, είναι πιο φυσικά από κάποια άλλα που ενεργούν μόνα τους.

Ίσως μάλιστα αυτός να είναι και ο λόγος. Επειδή παίρνει ενέργεια από τον άνθρωπο, αμέσως γίνεται επέκταση του ελεύθερου και μη προβλέψιμου – ανεπανάληπτου ανθρώπου, που είναι δημιούργημα του Θεού σε σχέση με τα σταθερά και σταθμητά σε επιστημονική επαναληψιμότητα, δημιουργήματα – εργαλεία του ανθρώπου, που υπακούουν στο (πολλές φορές παράλογο – άλογο και απάνθρωπο) θέλημά του.

Ο άνθρωπος καλείται ελεύθερα να διαθέσει την πίστη του, να μελετήσει και να προχωρήσει από τους λόγους της φύσης και τις μερικές αλήθειες στην όλη Αλήθεια που τις εμπεριέχει.

Πορεία καθαρά προσωπική βιωματική και επειδή είναι ζωντανή... γιαυτό και ανεπανάληπτη !!! ευτυχώς

[xmen]

Έχω ασχοληθεί αρκετά με τη ραβδοσκοπία, φυσική και ηλεκτρονική.
Το ότι δουλεύει η μέθοδος είναι γεγονός. Για να δουλέψει σωστά πρέπει αυτός που θα ασχοληθεί με τη ραβδοσκοπία να έχει υπομονή και επιμονή.
Όσο εξασκείται τόσο θα τελειοποιεί την τεχνική του. Ο κάθε ραβδοσκόπος έχει τη δική του τεχνική που εφαρμόζει την ώρα της ανίχνευσης.
Κάποια πράγματα ανιχνεύονται με επιτυχία 100%, άλλα με μικρότερη.
Μια απλή τεχνική ραβδοσκόπησης, που χρησιμοποιούσαν οι παλιοί είναι η μέτρηση πίεσης (μικρής και μεγάλης). Έχει απόκλιση +-0,5 με αναλογικό πιεσόμετρο.