Δείτε εδώ τα πιο πρόσφατα μηνύματα από όλες τις περιοχές συζητήσεων, καθώς και όλες τις υπηρεσίες της AcroBase. H εγγραφή σας είναι γρήγορη και εύκολη. |
|
|
|
Εργαλεία Θεμάτων | Αξιολόγηση: | Τρόποι εμφάνισης |
|
#1
|
#2
|
|
||||
Απαντήσεις του στυλ 'Θα διώχναμε τους administrators' δεν θα γίνονται δεκτές!
__________________
Αν περιμένεις από το σύμπαν...περίμενε |
#3
|
|
||||
προταση μου ειναι internet ουζερι "acrobase
|
#4
|
|
||||
Εγώ πάλι γιατί έχω την εντύπωση πως όχι; Δύσκολες ερωτήσεις αυτές. Δύσκολες...
__________________
Δε χάνεται η ελπίδα τελευταία... Τελευταία χάνεται η ψυχή όταν χάσει την ελπίδα της... |
#5
|
|
||||
Για μένα οι ιδέες για κάτι νέο είναι κάτι που είναι ασφαλώς δύσκολο, αλλά σε τελική ανάλυση είναι χρήσιμο για εμάς.
__________________
όταν γράφεται η ιστορία της ζωής σου, μην αφήνεις κανέναν να κρατάει την πένα |
#6
|
|
||||
Σε αυτο το πολυ σοβαρο και ομορφο site με τα τοσο αξιολογα θεματα,αν ημουν διαχειριστης,θα αφηνα καποια περιθωρια σε νεα μελη,να εκφραζουν την αποψη τους με πιο απλα λογια της καθημερινοτητας,και ελευθερες εκφρασεις,χωρις να ψαχνουν να βρουν τις καταλληλες λεξεις,για να μην θιγουν καποιοι με ιδιαιτερη μορφωση....ας γινει πιο λαϊκο...και με πιο καυτο χιουμορ....γιατι οπως βλεπετε τα μελη ειναι παρα πολλα..αλλα συμμετασχουν μονο 5-10 μελη.... |
#7
|
|
||||
Προσωπικά θα ήμουν πολύ ευτυχισμένος, να εκφραζόντουσαν όλοι ή έστω οι περισσότεροι, με όποιο τρόπο αυτοί μπορούν. Και εγώ σε ορισμένα θέματα είμαι ανίκανος να συμμετάσχω και απλά διαβάζω τα μηνύματα χωρίς πολλές φορές να καταλαβαίνω. Δυστυχώς υπάρχει ένα κλίμα από ορισμένους, να πυροβολούν κάθε άλλη άποψη και αυτό είναι κάτι που ξέρω ότι κάνει κακό. Εγώ δεν είμαι άμοιρος ευθυνών, απαντώ πάντα εν θερμώ και από καρδιάς και ξεφεύγω αρκετές φορές. Αυτό θα σταματήσει άμεσα. Η διάθεση μου να μην χαλάσω σχέσεις και φιλίες, με έκαναν εμένα να είμαι πολύ ανεκτικός και να ζητάω και από τους άλλους admins να κάνουν το ίδιο. Ξέρω ότι δεν κάνεις ομελέτα χωρίς να σπάσεις αυγά, έτσι θα πάρουμε κάποια μέτρα, που θα ξεκινάνε από απλές συστάσεις και θα φτάνουν σε πιο ακραίες καταστάσεις. Σου υπόσχομαι να κάνουμε προσπάθεια να υλοποιήσουμε αυτό που ζητάς, χωρίς να πέσει καθόλου το επίπεδο σε άλλα Clubs.
__________________
όταν γράφεται η ιστορία της ζωής σου, μην αφήνεις κανέναν να κρατάει την πένα |
#8
|
|
||||
Η ερώτηση ειναι παραπειστική και όχι εντίμως τιθέμενη καθότι άκρως υποθετική με πλήρη αδυναμία να απαντηθεί συμβατα.
Η Ακρο ειναι εργο ζωής ορισμενων φίλων που δεν θα είχαν ποτε πρόθεση να επιτρέψουν κάποια διαδικασία που οι ίδιοι δεν θεωρούν εξέλιξη. Προς τι λοιπόν η δικανικη ερώτηση;
__________________
Omnes ad Forum ΟΛΟΙ ΣΤΗΝ ΠΛΑΤΕΙΑ!!!! |
#9
|
|
||||
Ένα μικρό ψάξιμο στα περί "ιστορίας της Acrobase", θα σου αποδείξει τα λεγόμενα, αν και τα ξέρεις ήδη. Επομένως, το επιχείρημα σου έχει καταρριφθεί στην πράξη. Κι αυτό ακριβώς, προσωπικά με κάνει να πιστεύω ότι η ερώτηση είναι εντίμως τιθέμενη κι έχει σκοπό να δώσει στο νέο ή παλαιό χρήστη την ευκαιρία να εκφραστεί ελεύθερα και με τον τρόπο αυτό να βοηθήσει στην βελτίωση της επικοινωνίας μας.
__________________
Ό,τι προλάβουμε |
#10
|
|
||||
Πολύ καλά. Τότε μππορείς να τοποθετηθεις με τους πιο πάνω όρους στο thread που άνοιξα.
__________________
Omnes ad Forum ΟΛΟΙ ΣΤΗΝ ΠΛΑΤΕΙΑ!!!! |
#11
|
|
|||
Να το πω κόμπλεξ? Το λέω. Το έχω συναντήσει. Δεν αντιμετωπίζεται με κανέναν τρόπο. Με κανένα διαχειριστικό μοντέλο. Έχουν τον τρόπο να εκφράζονται μέσα στα πλαίσια των κανονισμών οπότε δε μπορείς να κάνεις κάτι ως διαχειριστής. Παίζουν πάντα το "δικηγόρο του διαβόλου" για όλους και για όλα, άσχετα αν δεν έχουν την παραμικρή γνώση για το εκάστοτε θέμα που συζητιέται. Αισθάνονται όμως υπέροχα όταν δημιουργούν εντάσεις. Θεωρούν ότι κάνουν κάτι σπουδαίο, ότι είναι κάποιοι. Αυτό που έχω να προτείνω για αυτές τις περιπτώσεις είναι "χαλαρή αντιμετώπιση". Τα υγιή fora έχουν την τάση να "αυτοθεραπεύονται" και να απομακρύνουν αυτόματα τις..."αρρώστιες". Όλα αυτά που γράφω δεν αναφέρονται σε κανένα μέλος του παρόντος forum, απλά αφορούν προσωπικές μου απόψεις και εμπειρίες. |
#12
|
|
||||
Βασικά συμμετέχω ενεργά σε... χμμ... 6 forum. Το μόνο forum το οποίο είναι απόλυτα υγιές είναι η ακρούλα μας. Στέλιο, αν πιστεύεις ότι μερικές φορές αντιδράς εν θερμώ και μπορεί να πεις κάτι παραπάνω πρέπει να δεις άλλα forums όπου οι διαχειριστές τους βρίζουν κατάμουτρα τους χρήστες και τους ταπεινώνουν με τον χειρότερο τρόπο. Χρήστες που το μόνο που προσπαθούν να κάνουν είναι να δημιουργήσουν εντάσεις. Χρήστες που έτσι και τολμήσεις να μετακινήσεις μήνυμά τους ή να το διορθώσεις είναι ικανοί να σηκώσουν μπαϊράκι και να ξεκινήσουν απίστευτα flamewars! Πίστεψέ με, αν μου έδινες την πλήρη διαχείριση θα σου την έδινα πίσω...
__________________
Για λόγους οικονομίας έσβησε το φως στο τούνελ... |
#13
|
|
|||
Disclaimer: Τα παρακάτω σχόλια μπορεί να σάς φανούν περίεργα. Εγώ ο ίδιος είμαι περίεργος, το ομολογώ. Τα γράφω απλά και μόνο στη μακρινή περίπτωση που μπορεί να φανούν χρήσιμα και εποικοδομητικά. Επίσης είχα αρχίσει να γράφω το μήνυμα αυτό πριν διαβάσω την απάντηση της Eldeva, με την οποία συμφωνώ 1000%.
Προσωπικά δε θα ήμουν ποτέ σήμερα διαχειριστής ή / και δημιουργός ενός φόρουμ, δηλαδή η απάντησή μου στην ερώτηση θα ήταν ουσιαστικά "θα παραιτούμουν από τη διαχείρισή της"! Γι'αυτό το λόγο, τα σχόλιά μου ίσως και να τείνουν όλα προς μία κατεύθυνση του στυλ "να κάνουμε αυτό το site να μοιάζει λιγότερο με ένα @%&^!#^ τυπικό web forum". Πιστεύω ότι ειδικά για την Acro, η ιδέα της μορφής της ως forum ήρθε πέντε χρόνια πιο αργά απ'ό,τι έπρεπε, και θεωρώ την ιδέα "forum" ξεπερασμένη. Τέλος τα πιο πολλά πράγματα θα σάς φανούν μάλλον πιο "τεχνικής" φύσης. Θα έκανα την εμφάνιση πιο απλή και μινιμαλιστική (web 2.0 style). Δείτε οποιαδήποτε σελίδα του φόρουμ, πόσα πολλά πλαίσια, borders, tables έχει. Πολύ "visual noise". Το κεφάλι μου ζαλίζεται! Θα έβγαζα πολλά features από τα forums, ώστε κατά το δυνατόν να μη μοιάζει όλο αυτό το πράγμα με vbulletin. Θα ξεκινούσα σίγουρα από τα πιο "εύκολα". Παράδειγμα: στη σελίδα που βρίσκομαι τώρα κάτω αριστερά έχει ένα "Δικαιώματα-Επιλογές" πλαίσιο. Αυτό θα έπαιρνε πόδι. Ομοίως όλος ο footer. Τα "εικονίδια μηνύματος" κάτω από το textarea που γράφω τώρα. Ολα αυτά κατά τη γνώμη μου μπερδεύουν, έχουν πολλή άχρηστη πληροφορία. Πάνω δεξιά γράφει "Καλώς ήρθατε avel. Τελευταία επίσκεψή σας: Χθες στις 23:22". Γιατί με καλωσορίζει σε κάθε σελίδα; Γιατί θα έπρεπε να με νοιάζει πότε ήρθα τελευταία φορά; Παρόμοια και στην πρώτη σελίδα. Μοιάζει με άσχημο portal κατά τη γνώμη μου. Θα πέταγα ή θα έκρυβα επιμελώς quote of the day, RSS νέα (εάν ήθελα να διαβάσω ειδήσεις, θα πήγαινα στον RSS reader μου), χρήσιμα links κ.λπ. Το crack^Wfacebook το κοροϊδεύω, αλλά σε τέτοια θέματα usability είναι τόσο μπροστά από sites σαν το acrobase^W Συνεχίζω με τη σελίδα μιας συζήτησης (showthread.php). Ενα σωρό στοιχεία για κάθε χρήστη. Περιοχή, φύλο, αριθμός μηνυμάτων, η διάθεσή του καθενός... Και πάλι verbose header σε κάθε μήνυμα, borders, και πάλι θόρυβος (visual noise). Οι περισσότερες λειτουργίες απ'αυτές, αν δε φύγουν, κατά τη γνώμη μου θα πρέπει τουλάχιστον να κρυφτούν, όπως π.χ. το μενού που βγαίνει πατώντας στο username του χρήστη. Τα avatar ίσως είναι κάτι χρήσιμο και συμπαθητικό, αν και προσωπικά έχω απενεργοποιήσει embedded εικόνες και avatars. Το avatar υποτίθεται ότι βοηθάει κάποιον να κάνει εύκολα το συνειρμό του ποιος γράφει ένα μήνυμα, αλλά με πολλούς χρήστες να αλλάζουν το avatar τους κάθε τρεις και λίγο αυτό γίνεται πιο πολύ ενοχλητικό παρά χρήσιμο, κατά την ταπεινή μου γνώμη... Pages! Ποιο το νόημα των pages σε μία web κοινότητα; Αν θέλετε να πείτε κάτι σε μορφή Instant Messaging σε κάποιον, γιατί όχι Jabber; Στο forum συνδέομαι σαν "αόρατος", και τυχαίνει πολλές φορές παρ'όλα αυτά να δέχομαι pages από διαχειριστές! Μια φορά είχα ανοίξει τη σελίδα με τα νέα μηνύματα, και άνοιξα με middle click σε νέα tabs καμμιά δεκαριά συζητήσεις για να διαβάσω. Κάθε σελίδα είχε στη μέση της ένα "page" από διαχειριστή που έλεγε "σε βλέπω". Ημαρτον! Γι'αυτό ακριβώς έμπαινα αόρατος! Αυτά όσον αφορά μερικά τεχνικά / χρηστικά (as in usability) θεματάκια. Ως προς πιο γενικά θέματα, περί κατεύθυνσης, ουσίας, στόχου, κανονισμών, περιεχομένου, δε μπορώ να σκεφτώ κάτι ουσιώδες και χρήσιμο αυτή τη στιγμή, αφού δεν έχω πραγματικά αντίληψη του απώτερου στόχου της acrobase.gr, εάν υπάρχει. Η γνώμη μου περί κατεύθυνσης είναι ήδη στο άλλο thread. |
#14
|
|
||||
Θα της έκανα αυτό που στο design το λέμε... rebranding. Θα αποφάσιζα τι κόσμο θέλω να έχει [αυτό δε σημαίνει ότι διώχνεις τον κάθε άνθρωπο που δεν εμπίπτει στην κατηγορία, όπως και σχεδιάζοντας ένα προϊόν για ένα target group δεν σημαίνει πως απαγορεύεται να το αγοράσει κάποιος που δεν ανήκει σε αυτό], ποιους θέλω από όσους είναι ήδη μέσα, ποιους πραγματικά δεν θέλω μέσα, και μετά θα άρχιζα μια πορεία, μια προσπάθεια να κάνω την άκρο να φαίνεται έτσι όπως θα ήθελα να είναι, ώστε να γίνει έτσι.
Με το "φαίνεται" δεν εννοώ το οπτικό της μέρος, δεν θα αλλάξει μαγικά αν αλλάξει το skin της. Εννοώ όλα όσα φαίνονται, συμπεριφορές mod και admin, τα top θέματα της κάθε μέρας, τα ονόματα των υποφόρουμς, το πόσα υποφόρουμς υπάρχουν και για τι θέματα, κτλ. Αν θέλετε να μπω σε λεπτομέρειες, να πω ακριβώς τι θα έκανα, και όχι να μιλήσω για κατευθύνσεις, όπως τώρα, μπορώ. Απλώς δεν βρίσκω το λόγο, δεν έχει νόημα. Νομίζω πως κυρίως εσύ, Στέλιο, και όσοι είναι τόσο παλιοί όσο εσύ, όσων η άκρο είναι παιδί, πρέπει να αποφασίσεις τι σε δυσαρεστεί, σε τι είσαι πραγματικά αντίθετος. Αν το ξεκαθαρίσεις αυτό μέσα σου, θα είναι όλα πιο εύκολα [αλλά όχι εύκολα]. Απλώς έχω την αίσθηση ότι επειδή είσαι ψυχούλα, θέλεις να ευχαριστήσεις τους πάντες - πράγμα που έχω επιχειρήσει πολλές φορές στη ζωή μου, και δεν γίνεται. Συμφωνώ με αρκετά από τα πράγματα που είπε ο Avel επί του θέματος, η άκρο είναι forum υπερβολικά ευρύ, κι έτσι δεν υπάρχει κάτι που να ενώνει τους χρήστες πέρα από το τυχόν παρελθόν στη bbs. Το να βρεθεί μια ισορροπία και να μη γίνει άλλο ένα εξειδικευμένο forum [σε τι, άραγε;] ή άλλο ένα forum γενικής ύλης όπου αντιδιαμετρικά αντίθετοι άνθρωποι έρχονται και... πλακώνονται, είναι δύσκολο. Χρειάζεται σίγουρα ανθρώπους ευγενείς, και ως οργανωτές και ως μέλη. Λίγο πιο συγκεκριμένα: θα έκανα αναθεώρηση του συντάγματος και κυρίως θα φρόντιζα να τηρούν και οι οργανωτές και οι χρήστες την ουσία [και όχι το γράμμα] του νόμου. Τους έχω διαβάσει τους κανονισμούς, και ένα μεγάλο ποσοστό αυτών έχει καταπατηθεί τις τελευταίες δυο βδομάδες! Θα μου πείτε, τι, να διαγράφουμε αβέρτα; Όχι ακριβώς. Ας γίνεται μια προειδοποίηση σε ΠΜ, να μην ρεζιλεύεται και ο παραβάτης. Μια, δυο, τρεις, στην τρίτη διαγράφεται, ακόμα κι αν είναι ο κουμπάρος μας. Αυτά θα έκανα εγώ στο δικό μου forum. Στο κάτω-κάτω, μπορεί ο κουμπάρος μου να είναι μια χαρά παιδί, αλλά να μη σκαμπάζει από fora, να μην του ταιριάζει αυτή η μέθοδος επικοινωνίας. Ως γνωστόν, τα fora δεν είναι η πλατεία του χωριού. Ανήκουν στους ιδιοκτήτες τους, και όχι στους χρήστες! Ο ιδιοκτήτης αποφασίζει να μοιραστεί την εξουσία του με mods και admins, ανοίγει το σπίτι του στο κοινό, δηλαδή, αλλά φροντίζει να μην του το καταστρέψουν, να μην του κάνουν τρύπες από τσιγάρα στο χαλί, κι αν θέλει απαγορεύει και το κάπνισμα... Πρέπει όμως να ξέρει τι θέλει [αυτό δεν σημαίνει ότι όσο αλλάζει ως άνθρωπος μπορει να θέλει άλλα, ή ότι δεν επηρεάζεται από τον κόσμο που μπαινοβγαίνει στο φιλόξενο σπίτι του]. Κοινώς, αν ο κουμπάρος καπνίζει, καλή η κουμπαριά, αλλά θα βγαίνει να καπνίζει στο μπαλκόνι. Και φυσικά θα επιτρέπεται να ανοίξει μια συζήτηση για τα υπέρ του καπνίσματος μέσα στο σπίτι, αρκεί να μιλάει, όπως όλοι, ευγενικά και πολιτισμένα. Τέλος πάντων, μακρυγόρησα. Η σύνοψη είναι πως θα σκεφτόμουν, θα αποφάσιζα τι θα ήθελα να είναι η άκρο, πόσο είναι συμβατό αυτό με τους τωρινούς χρήστες, γιατί μου αρέσουν περισσότερο κάποιοι από τους τωρινούς χρήστες από άλλους, γιατί δεν μου αρεσουν κάποιοι, θα διάβαζα το καταστατικό [ακόμα και αν το είχα γράψει εγώ], θα το αναθεωρούσα αν χρειαζόταν, θα συζητούσα με τους admins , μετά όλοι μαζί θα συζητούσαμε με τους mods, θα έπαιρνα και τις γνώμες των χρηστών ανοίγοντας θέματα όπως αυτό εδώ [γιατί με ενδιαφέρει να έχω κόσμο στο σπίτι μου, αλλοιώς το συγκεκριμένο σπίτι μου δεν θα ήταν ένα forum], και μετά θα έπραττα αναλόγως. Είναι όμως κουραστικό, και δύσκολο. Και δεν ξέρω αν ακόμα και μετά από όλα αυτά θα τα κατάφερνα καλά, γι αυτό και δεν έχω ανοίξει ακόμη το forum ποίησης [δημιουργίας της, όχι απλώς ανάγνωσής της] που θέλω να ανοίξω χρόνια τώρα.
__________________
[Sola fide.] Her hair spread out in fiery points glowed into words, then would be savagely still. – T. S. Eliot, The Waste Land. Τελευταία επεξεργασία από το χρήστη Endelva : 08-04-08 στις 21:02 |
#15
|
|
||||
Ουσιαστικά θα έκανα ακριβώς αυτά που λέει η Endelva
__________________
may you live in interesting times |
Συνδεδεμένοι χρήστες που διαβάζουν αυτό το θέμα: 3 (0 μέλη και 3 επισκέπτες) | |
|
|