Acrobase  

Καλώς ήρθατε στην AcroBase.
Δείτε εδώ τα πιο πρόσφατα μηνύματα από όλες τις περιοχές συζητήσεων, καθώς και όλες τις υπηρεσίες της AcroBase.
H εγγραφή σας είναι γρήγορη και εύκολη.

Επιστροφή   Acrobase > Ενημέρωση > Ελλάδα
Ομάδες (Groups) Τοίχος Άρθρα acrobase.org Ημερολόγιο Φωτογραφίες Στατιστικά

Δεν έχετε δημιουργήσει όνομα χρήστη στην Acrobase.
Μπορείτε να το δημιουργήσετε εδώ

Απάντηση στο θέμα
 
Εργαλεία Θεμάτων Αξιολογήστε το θέμα Τρόποι εμφάνισης
  #1  
Παλιά 20-12-08, 03:25
Το avatar του χρήστη Xountini
Xountini Ο χρήστης Xountini δεν είναι συνδεδεμένος
Μέλος
 

Τελευταία φορά Online: 06-01-09 17:32
Angry Αθήνα, τα εμπορικά σου!

Μεταφέρω από το blog μου, ελπίζοντας να το δουν κάποιοι παραπάνω...

Ζω στην περιοχή της Νερατζιώτισσας, στο Μαρούσι. Αυτή την περίοδο όμως, κάνω μεταπτυχιακό στην Αγγλία... Ήρθα λοιπόν σπίτι μου για τις διακοπές των Χριστουγέννων, και τί να δω; Ακόμη ένα εμπορικό, ονόματι αυτή τη φορά Golden Hall, ήρθε να κατακλείσει την περιοχή...

Πόσα μεγάλα εμπορικά κέντρα έχει η Αθήνα;

Έχει το Attica στο κέντρο, όπως και το ολοκαίνουριο Athens Heart της Pasal Developments. Έχει και το Village Park στου Ρέντη.

Και όλα τα υπόλοιπα, είναι μαζεμένα στο Μαρούσι, και δη στη μικρή περιοχή της Νερατζιώτισσας και του Παραδείσου...

Εδώ είναι φυτεμένο το Athens Mall (της Lamda Developments και της HSBC) και το Avenue (της Sanyo Carrefour), εδώ προστέθηκε το νέο Golden Hall (της Lamda Developments), το οποίο δεν παρέλειψε να συμπεριλάβει ένα μικρό Attica Gold στις εγκαταστάσεις του...

Αν αναλογιστεί κανείς και το γεγονός, ότι η μικρή αυτή περιοχή φιλοξενεί και το ΟΑΚΑ, το νέο Jumbo Νερατζιώτισσας, το Carrefour, τη Mediamarkt, τη Helexpo, τα σινεμά Odeon Kosmopolis (πέραν των Village μέσα στο Athens Mall), το μέγαρο του ΟΤΕ και άλλα κεντρικά εταιρειών, καθώς και πως οι περισσότερες αντιπροσωπείες αυτοκινήτων έχουν μια έκθεση στην περιοχή, μπορεί εύκολα να καταλάβει το αυτονόητο:

ΠΗΞΑΜΕ!!! Ρε παιδιά, πήξαμε!! Χτίστε και τίποτα πουθενά αλλού...!!

Κατά μέσο όρο η περιοχή κατακλύζεται κάθε μέρα από πέντε έως έξι χιλιάδες αυτοκίνητα τα οποία προφανώς δεν έχουν πού να παρκάρουν, μια κι ο συνολικός χώρος στάθμευσης των εμπορικών κέντρων είναι ελαφρώς πάνω από τις δύο χιλιάδες θέσεις, ενώ αν τυχόν έχει κάποιο derby στο ΟΑΚΑ και μια έκθεση στη Helexpo... απλώς, τη βάψαμε! Τα είχα πει ξανά, πέρυσι τα Χριστούγεννα, με την απειλή για βόμβα στο Mall, κατά την κλήρωση που όπως και φέτος διοργάνωσε ο Λάμψη FM στο Mall...

Και φυσικά, κανενός υπευθύνου τ΄αυτί δεν ίδρωσε... Όπως δεν πρόκειται να ιδρώσει και τώρα. Και η ανέγερση εμπορικών χωρίς προϋποθέσεις και την απαιτούμενη υποδομή συνεχίζεται... Να δούμε, πού θα πάει το κακό... Βρήκανε χώρο και χτίζουνε!

Κάποτε η περιοχή φιλοξενούσε ένα εργοστάσιο της Ήβη, καθώς και το τσιμεντάδικο που όποιος έχει βολτάρει στο σταθμό της Νερατζιώτισσας έχει δει να στέκει ακόμη όρθιο, κι όμως... για μένα ήταν πολύ πιο ωραίος τόπος να ζεις, από τη σημερινή κατάσταση με τα χιλιάδες καταστήματα, τις δεκάδες χιλιάδες αυτοκίνητα, και το τουλάχιστον ένα εκατομμύριο κόσμου να περνά καθημερινά απ΄τη μικρή αυτή περιοχή...

ΠΝΙΓΟΜΑΣΤΕ!
__________________
Δεν ξεχνώ το 'Δεν Ξεχνώ' και αγωνίζομαι.
My Blogs: CE News.gr, CE News.com & η CE Toolbar

Τελευταία επεξεργασία από το χρήστη Xountini : 20-12-08 στις 03:41
Απάντηση με παράθεση
  #2  
Παλιά 20-12-08, 13:22
avel Ο χρήστης avel δεν είναι συνδεδεμένος
Mέλος
 

Φύλο: Δεν έχω αποφασίσει ακόμα
Αρχική Δημοσίευση από Xountini Εμφάνιση μηνυμάτων
Κατά μέσο όρο η περιοχή κατακλύζεται κάθε μέρα από πέντε έως έξι χιλιάδες αυτοκίνητα τα οποία προφανώς δεν έχουν πού να παρκάρουν
Χμ, κατα ποσο αληθινα ειναι αυτα τα νουμερα;

Αμφιβάλλω, και θα το συνοψίσω στο εξής: Δε φταίνε τα εμπορικά κέντρα για το χάος στους γύρω δρόμους. Φταίει η νοοτροπία και συνήθεια του Ελληνα οδηγού.

Πήγαινε κοντά σε ένα LIDL ή στο IKEA στον Κηφισό που έχουν δωρεάν πάρκινγκ και δες τι γίνεται. Ακόμα και εκεί παρκάρουν παράνομα και όπως νά'ναι, ενώ το πάρκινγκ έχει άπειρες άδειες θέσεις!


Οσο για το παράπονό σου, λυπάμαι αλλά δεν είναι αποκλειστικό προνόμιο της περιοχής σου. Ολη η Αθήνα έχει έλλειψη πολεοδομικού σχεδιασμού, και όλες οι μεγάλες εγκαταστάσεις στερούνται τέτοιων υποδομών. Και παντού η αστυνόμευση είναι το ίδιο κακή. Εν ολίγοις, παντού γίνεται χαμός.

Π.χ. στο Καραϊσκάκη, όποτε έχει αγώνα, έρχονται όλοι με τα αυτοκίνητά τους παρ'όλο που έχει σταθμό τρένου ακριβώς εκεί (!), και γεμίζουν όλους τους δρόμους με παρκαρισμένα προκαλώντας κυκλοφοριακό κομφούζιο.

Π.χ. 2, στον Πειραιά, που είναι πολύ πυκνοκατοικημένος και έχει ελάχιστους χώρους στάθμευσης. Ιδίως σε δημόσιους χώρους όπως π.χ. σε περιοχές γύρω από νοσοκομεία, γίνεται το αδιαχώρητο.

Κάποιες περιοχές ίσως να είναι λίγο καλύτερες από άλλες, αλλά ο κανόνας ισχύει γενικά.
Απάντηση με παράθεση
  #3  
Παλιά 20-12-08, 14:59
palsar Ο χρήστης palsar δεν είναι συνδεδεμένος
Mέλος
 

Τελευταία φορά Online: 12-01-17 15:01
Φύλο: Άντρας
Και βέβαια πολλά εμπορικά κέντρα , (malls που τα λέγανε και στα χωριά μας) έχουν κτιστεί κατά παράβαση κάθε έννοιας συντελεστού δόμησης. Το επιχείρημα είναι ότι δίνουν δουλειά στον κόσμο , ευνοούν την γενικότερη οικονομία κ.ο.κ.

Ποτέ δεν τα συμπάθησα, τα θεωρώ ξένα προς την ελληνική κουλτούρα και τις ελληνικές καταναλωτικές συνήθειες. Στο εξωτερικό έχουν προφανές νόημα λόγω των κακών καιρικών συνθηκών. Στην Ελλάδα όμως, υπάρχει τίποτα ωραιότερο από την βόλτα σε έναν ωραίο εμπορικό δρόμο ; Κάποια στιγμή θα μείνουν ένα η δύο, δεν μπορούν να επιβιώσουν όλα ! Ο βωβός μάλιστα χτίζει άλλο ένα δίπλα από το μελλοντικό γήπεδο του παναθηναϊκού !
Απάντηση με παράθεση
  #4  
Παλιά 20-12-08, 15:10
Το avatar του χρήστη Xountini
Xountini Ο χρήστης Xountini δεν είναι συνδεδεμένος
Μέλος
 

Τελευταία φορά Online: 06-01-09 17:32
Φίλε avel, ο αριθμός των αυτοκινήτων όχι απλώς είναι αληθινός, αλλά είναι και ένα μετριοπαθές νούμερο. Ακόμη και στο google maps, που η φωτογραφία είναι τραβηγμένη το 2005 να μπεις, θα δεις ένα χαμό από αυτοκίνητα... Ήδη από τότε!

Επιπλέον, δε μίλησα αποκλειστικά για το χάος στους γύρω δρόμους... μίλησα για το χάος στην περιοχή! Μια περιοχή που όχι με έναν, αλλά με δύο σταθμούς του ηλεκτρικού, και πάλι δεν μπορεί να ανταπεξέρθει στον όγκο του κόσμου που φτάνει εδώ..!

Κάνεις συγκρίσεις με το Καραϊσκάκη, όπου υπάρχει μόνο ένα γήπεδο ποδοσφαίρου, κι ένα μπάσκετ (το ΣΕΦ) δίπλα δίπλα..! Εδώ έχουμε, πέραν των εμπορικών, και το ΟΑΚΑ.

Μου μιλάς για το Lidl ή το ΙΚΕΑ, ενώ εδώ έχουμε πέραν των άλλων, και τη Mediamarkt και το Sanyo Carrefour..!

Μου μιλάς για τον "πυκνοκατοικημένο" Πειραιά, αλλά μάλλον έχεις ξεχάσει πως και το Μαρούσι, είναι μια πόλη 120 χιλιάδων κατοίκων. Ίσως δεν είναι τόσο πυκνοκατοικημένο όσο ο Πειραιάς, αλλά δεν είναι και πολύ λιγότερο..! Και μάλιστα, στην ίδια περιοχή που αναφέρομαι, βρίσκονται και τα συμπλέγματα των Εργατοικών Κατοικιών Αμαρουσίου καθώς και οι Εργατικές Κατοικίες της Ήλιδας (της Lamda Develpments και αυτές..!)

Μιλάω για την περιοχή που ανεβαίνοντας την Κηφισίας αναγνωρίζεται ως "Βωβούπολη" από τα πολλά μεγαθήρια-κεντρικά γραφεία εταιρειών χτισμένα από τον Βωβό επί της Κηφισίας..!

Και το πρόβλημα δεν είναι ακριβώς η έλλειψη θέσεων parking...
Αν και στο κείμενο έγραψα για ελαφρώς πάνω από δύο χιλιάδες θέσεις, προφανώς έχω λάθος μια και:
Διότι, το Mall διαθέτει 2065 θέσεις
το Golden Hall διαθέτει 1400 θέσεις
το Jumbo διαθέτει γύρω στις 300 θέσεις
το Avenue διαθέτει γύρω στις 600 θέσεις
το ΟΑΚΑ διαθέτει πάνω από 2500 θέσεις.

Το πρόβλημα, είναι πως από τις θέσεις αυτές, πολύ σπάνια είναι διαθέσιμες για τον κόσμο που έρχεται να ψωνίσει πάνω από δυόμιση χιλιάδες μια και όλο και κάποια επισκευή θα γίνεται, του ΟΑΚΑ εννοείται πως ανοίγουν μόνο σε αγώνες, λες και 2500 θέσεις μπορούν να καλύψουν ένα γήπεδο 70.000 θεατών ...

Το πρόβλημα είναι, πως για κάποιο λόγο που δεν καταλαβαίνω, έχει επιτραπεί στα Εμπορικά Κέντρα να έχουν τα parking τους επί πληρωμή, κάτι παράνομο...

Το πρόβλημα είναι, πως πάνω από τη μισή αγοραστική κίνηση της Αθήνας έχει οδηγηθεί σε μία περιοχή τεσσάρων τετραγωνικών χιλιομέτρων!

Κι όταν πέρυσι, χρειάστηκε να έρθει η τροχαία μέσα στα στενά, και να μη μας αφήνει να φτάσουμε σπίτια μας, στην προσπάθεια εκκένωσης του Mall, μπορεί κανείς να φανταστεί τί γίνεται φέτος, που τα εμπορικά κέντρα διπλασιάστηκαν..! (το Golden Hall και το Avenue μαζί, κάνουν άλλο ένα Mall)

Χωρίς φυσικά καμία αλλαγή στην υποδόμη!
- Υπάρχουν δύο έξοδοι / είσοδοι της Αττικής οδού κοντά, μία στο δαχτυλίδι και μία στην Κύμης, που και οι δύο όμως, έχουν πολύ κακή δόμηση (επί παραδείγματι, η είσοδος από το δαχτυλίδι στην Κηφισίας, παραμένει στον παράδρομο έως ότου συναντηθεί με την είσοδο του Παραδείσου).
- Δεν υπάρχει δημόσιος δωρεάν χώρος στάθμευσης για να εξυπηρετεί τους σταθμούς Ειρήνη και Νερατζιώτισσα, με αποτέλεσμα τα Εμπορικά Κέντρα βρίσκουν πάτημα για να έχουν επί πληρωμή parking και τελικά να μένουν τα αυτοκίνητα απ΄έξω...
- Πριν δύο χρόνια, μονοδρομήθηκε η Κασταμονής, ένας δρόμος που συνέδεε την Κύμης (και κατ΄επέκταση την Κηφισίας) με την Ηρακλείου, και τώρα και αυτή η κίνηση δρομολογείται μέσω της λεωφ. Πλαπούτα / Αγ. Κωνσταντίνου (ο ίδιος δρόμος, όνομα αλλάζει), ενός δρόμου μίας λωρίδας ανά ρεύμα, και με ένα φανάρι όταν καταλήγει στην Κηφισίας 3:1 (τρία λεπτά κόκκινο, ένα λεπτό πράσινο), όπως ήταν πριν από 10 χρόνια, που η Αγ. Κωνσταντίνου, είχε το ένα δέκατο της κίνησης..!!! Ο ίδιος δρόμος δε, στην Ηρακλείου πέφτει με ένα απλό STOP (εκεί να δεις τί γίνεται..!).

Ναι, φταίνε κι οι Έλληνες, που θέλουν αυτοκίνητο για να πάνε 100 μέτρα, αλλά επειδή εδώ ζω, και βλέπω κυριολεκτικά χιλιάδες κόσμου να έρχονται με τον Ηλεκτρικό και τον Προαστιακό, δε νομίζω ότι μπορεί ν΄αλλάξει και κάτι δραστικό με την αλλαγή νοοτροπίας..!! Έτσι κι αλλιώς, η υπερβολική κίνηση, είναι ένας αρνητικός παράγοντας στην ιδέα να πάρουν αυτοκίνητο..!!

Αυτό που λείπει, είναι υποδομή! Και μιλάω για κάθε είδους υποδομή. Είτε μέσω αστικών συγκοινωνιών, είτε μέσω δρόμων και θέσεων parking.
Γιατί όταν θες τρεις ώρες για να εκκενώσεις ένα κτήριο, λόγω της κίνησης που το κτήριο αυτό προκαλεί στους γύρω δρόμους, και πλέον έχεις ΤΡΙΑ τέτοια κτήρια στην ίδια περιοχή, έχεις σοβαρό πρόβλημα επικινδυνότητας...

Χωρίς να υπολογίζουμε μια περιοχή, που πριν από τέσσερα χρόνια ακριβώς, είχε βοσκούς και πρόβατα (και μιλάω κυριολεκτικά, και έχω και φωτογραφίες..!) και τώρα επίσης κυριολεκτικά πνίγεται από τον όγκο της κίνησης κόσμου και οχημάτων, που είναι αναγκασμένη να δεκτεί..!

Ξαναλέω:

Athens Mall+Village (58.000 τ.μ. - 14 αίθουσες), Golden Hall (41.000 τ.μ.), Avenue (6.000 τ.μ.), Odeon Kosmopolis (12 αίθουσες), Carrefour, ΟΤΕ, Helexpo, ΟΑΚΑ (65.000 θέσεις μόνο το ποδοσφαιρικό), Υπουργείο Υγείας, Υπουργείο Παιδείας, Jumbo (x2, ένα στην Κηφισίας κι ένα στην Παπανδρέου 1,5 χλμ απόσταση μεταξύ τους), Mediamarkt, δύο συγκροτήματα Εργατικών Κατοικιών, ΑΣΠΑΙΤΕ (πάνω από 10.000 φοιτητές), μαζεμένα σε τέσσερα τετραγωνικά χιλιόμετρα, δε συμβαίνει πουθενά! Πουθενά στον κόσμο, όχι απλώς πουθενά στην Ελλάδα...

(Edit: Και φυσικά, τόσα λόγια, κι έχω ξεχάσει και τα τρία νοσοκομεία, στην ευρύτερη περιοχή..! Αλλά αυτά είναι πιο έξω από τα 4 τ.χλμ. που οριοθέτησα, κι είναι χρόνια εκεί... δε συγκρίνονται, γιατί έχουν τις απαραίτητες υποδομές.)
__________________
Δεν ξεχνώ το 'Δεν Ξεχνώ' και αγωνίζομαι.
My Blogs: CE News.gr, CE News.com & η CE Toolbar

Τελευταία επεξεργασία από το χρήστη Xountini : 20-12-08 στις 15:28
Απάντηση με παράθεση
  #5  
Παλιά 20-12-08, 15:47
Το avatar του χρήστη Morgul
Morgul Ο χρήστης Morgul δεν είναι συνδεδεμένος
Άσωτος διαχειριστής
 

Τελευταία φορά Online: 10-07-17 14:15
Φύλο: Δεν έχω αποφασίσει ακόμα
Αρχική Δημοσίευση από Xountini Εμφάνιση μηνυμάτων
Το πρόβλημα είναι, πως για κάποιο λόγο που δεν καταλαβαίνω, έχει επιτραπεί στα Εμπορικά Κέντρα να έχουν τα parking τους επί πληρωμή, κάτι παράνομο...
Περίεργο αυτό. Ποιος νόμος το απαγορεύει; Μπορώ να καταλάβω το επιχείρημα για δημόσιους χώρους, αλλά αν πχ μου ανήκει μια θέση parking στο σπίτι μου και τη νοικιάσω, είμαι παράνομος; Πρέπει να την παραχωρώ σε κάθε τυχαίο δωρεάν; Δε βγάζει νόημα αυτό.

Στο τέλος τέλος, όταν πηγαίνω στο Odeon (το μόνο απ'αυτά τα τέρατα που πηγαίνω πότε πότε) πηγαίνω με αυτοκίνητο (γιατί δε μένω αρκετά κοντά για να πάω με τα πόδια και δε μένω πάνω στους άξονες συγκοινωνίας για να χρησιμοποιήσω εκείνους), το παρκάρω στο εξαιρετικό υπόγειο parking του, στο οποίο δεν έχει τύχει ούτε μια φορά να μη βρω θέση. Και είναι ασφαλέστερο απ'το να το αφήσω κάπου χύμα — €3 δεν είναι παράλογο ποσό για ασφαλή, προστατευμένη στάθμευση με καλό φωτισμό. Γιατί να γίνει δωρεάν; Για να μην υπάρχει συμφέρον συντήρησης του χώρου;

Επίσης, υπάρχουν δημόσια parking (πχ των Δικαστηρίων στο Πεδίο του Άρεως) που χρεώνουν. Προτιμω να πληρώσω και να υπάρχει χώρος στάθμευσης παρά να ψάχνω μιάμιση ώρα όλα τα στενάκια — αυτό δεν επιδεινώνει την κυκλοφοριακη συμφόρηση της περιοχής;

Αρχική Δημοσίευση από Xountini Εμφάνιση μηνυμάτων
(Edit: Και φυσικά, τόσα λόγια, κι έχω ξεχάσει και τα τρία νοσοκομεία, στην ευρύτερη περιοχή..! Αλλά αυτά είναι πιο έξω από τα 4 τ.χλμ. που οριοθέτησα, κι είναι χρόνια εκεί... δε συγκρίνονται, γιατί έχουν τις απαραίτητες υποδομές.)
Ποιες είναι αυτές οι υποδομές; Μην το πάρεις στραβά, αλλά μήπως απλά αντιδράς στην αλλαγή; Σε κανένα άνθρωπο δεν αρέσει (προσωπικά απεχθάνομαι Mall και λοιπά εξαμβλώματα, και δεν πηγαίνω ποτέ), αλλά εξαιρώντας τα κτίρια που προϋπάρχουν, αυτή η ερώτηση γίνεται κάπως επιτακτική... Επίσης, γνωρίζεις με σιγουριά ότι η υποδομή δε θα βελτιωθεί;
__________________
www.bedroomlan.org
Απάντηση με παράθεση
  #6  
Παλιά 20-12-08, 18:03
Το avatar του χρήστη Xountini
Xountini Ο χρήστης Xountini δεν είναι συνδεδεμένος
Μέλος
 

Τελευταία φορά Online: 06-01-09 17:32
Φίλε Morgul, δε χρειάζεται να προειδοποιήσεις, και δεν το παίρνω στραβά!!

Εννοείται πως αντιδρώ στην αλλαγή..! Έτσι δεν ξεκινώ και το κείμενό μου;
Επέστρεψα σπίτι μου, και είδα ακόμη ένα εξάμβλωμα (όπως κι εσύ τα χαρακτηρίζεις..), λογικό δεν είναι να αντιδράσω;

Όσο για την υποδομή που αναφέρω, τα νοσοκομεία (ΙΑΣΩ, ΥΓΕΙΑ, και το τρίτο που δε θυμάμαι ποίο είναι), εξυπηρετούνται επαρκώς από το συνδυασμό Κηφισίας, Κύμης, Σπύρου Λούη και ιδιαίτερα με τα αστικά και δημοτικά λεωφορεία. Δεν είναι τέλεια η υποδομή, αλλά είναι τουλάχιστον έστω και κρίνοντας επιεικώς, επαρκής...

Αντιθέτως με την υποδομή γύρω από τους δύο σταθμούς Νερατζιώτισσας και Ειρήνης (συμπεριλαμβανομένου του ΗΣΑΠ και του Προαστιακού), που εξυπηρετεί όλα τα παραπάνω αναφερόμενα, η οποία δεν είναι επαρκής, όπως και να το κάνουμε. Και ναι, γνωρίζω σίγουρα πως δεν πρόκειται να διορθωθεί αυτή.
Το Μετρό που σκοπεύουν να φτιάξουν, θα ανέβει στο κέντρο του Αμαρουσίου (και καλά θα κάνει, εκεί είναι η θέση του, στο κέντρο του δήμου) και σε τίποτα δε θα ελαφρύνει την εν λόγω περιοχή, ενώ τα αστικά λεωφορεία, ακόμη κι αν υποθέσουμε ότι θέλανε, δεν είναι δυνατόν να προσθέσουν ακόμη ένα δρομολόγιο μέσα από τα στενά της περιοχής, γιατί πολύ απλά, θα κολλούσαν στην κίνηση ή θα μπλοκάρανε απ΄τα παράνομα παρκαρισμένα...
Κι όσο για τα δημοτικά λεωφορεία, το 010 που εξυπηρετεί την ανατολικά των γραμμών περιοχή και το 020 που εξυπηρετεί το Ψαλίδι, τα δρομολόγιά τους μειώνονται αντί να αυξάνονται... (κι αυτό απολύτως λογικό, διότι ορθώς παραπονούνται οι δημότες του Αμαρουσίου, ότι δεν μπορούν να πληρώνουν φόρους για να εξυπηρετείται η διαδημοτική συγκοινωνία που απλώς περνά μέσα απ΄το Μαρούσι..)

Όσο για το νόμο που υπαγορεύει τη δωρεάν στάθμευση στα εμπορικά κέντρα, εδώ δυστυχώς θα σε γελάσω, γνωρίζω όμως ότι είναι νόμος περίπου δέκα ετών, και πως είναι ο λόγος που τα μεγάλα supermarket, αλλά και τα ΙΚΕΑ, Praktiker κλπ, έχουν δωρεάν στάθμευση, ώστε να μην επιβαρύνεται η γύρω περιοχή... Όπως δωρεάν έχει και το Avenue. Το είχα διαβάσει αρκετά παλαιότερα σε μια τοπική εφημερίδα, όπου είχε και τον αριθμό του νόμου, δυστυχώς όμως δεν το συγκράτησα και δε γνωρίζω πώς να ψάξω τους νόμους...
(Κι ακόμη κι αν κάνω λάθος και δεν υπάρχει ο νόμος, να δημιουργηθεί, όπως δωρεάν έχουν όλα τα εμπορικά κέντρα στο εξωτερικό!!) Υποτίθεται πως αυτός που παρκάρει στο Odeon, πάει και να δει σινεμά στο Odeon, οπότε να το συμφέρον συντήρησης...
Φυσικά, ξαναλέω, πως για να μπορείς να υποχρεώσεις το εμπορικό κέντρο να παρέχει δωρεάν parking στους πελάτες του, οφείλεις και να μπορείς να το διασφαλίσεις, ότι στο parking αυτό, θα παρκάρουν μόνο οι πελάτες του... Και προφανώς εκεί πατάει το Mall, το Odeon, και το Golden Hall...
(Κι όσο για το δημόσιο επί πληρωμή που αναφέρεις εσύ, μπορώ κι εγώ να σου υπενθυμίσω το δημόσιο δωρεάν στο σταθμό του Μετρό στην Κατεχάκη..!)
__________________
Δεν ξεχνώ το 'Δεν Ξεχνώ' και αγωνίζομαι.
My Blogs: CE News.gr, CE News.com & η CE Toolbar
Απάντηση με παράθεση
  #7  
Παλιά 20-11-15, 16:08
Σ.Ζ.
Guest
 

.

Αρχική Δημοσίευση από Xountini Εμφάνιση μηνυμάτων
Φίλε avel, ο αριθμός των αυτοκινήτων όχι απλώς είναι αληθινός, αλλά είναι και ένα μετριοπαθές νούμερο. Ακόμη και στο google maps, που η φωτογραφία είναι τραβηγμένη το 2005 να μπεις, θα δεις ένα χαμό από αυτοκίνητα... Ήδη από τότε!

Επιπλέον, δε μίλησα αποκλειστικά για το χάος στους γύρω δρόμους... μίλησα για το χάος στην περιοχή! Μια περιοχή που όχι με έναν, αλλά με δύο σταθμούς του ηλεκτρικού, και πάλι δεν μπορεί να ανταπεξέρθει στον όγκο του κόσμου που φτάνει εδώ..!

Κάνεις συγκρίσεις με το Καραϊσκάκη, όπου υπάρχει μόνο ένα γήπεδο ποδοσφαίρου, κι ένα μπάσκετ (το ΣΕΦ) δίπλα δίπλα..! Εδώ έχουμε, πέραν των εμπορικών, και το ΟΑΚΑ.

Μου μιλάς για το Lidl ή το ΙΚΕΑ, ενώ εδώ έχουμε πέραν των άλλων, και τη Mediamarkt και το Sanyo Carrefour..!

Μου μιλάς για τον "πυκνοκατοικημένο" Πειραιά, αλλά μάλλον έχεις ξεχάσει πως και το Μαρούσι, είναι μια πόλη 120 χιλιάδων κατοίκων. Ίσως δεν είναι τόσο πυκνοκατοικημένο όσο ο Πειραιάς, αλλά δεν είναι και πολύ λιγότερο..! Και μάλιστα, στην ίδια περιοχή που αναφέρομαι, βρίσκονται και τα συμπλέγματα των Εργατοικών Κατοικιών Αμαρουσίου καθώς και οι Εργατικές Κατοικίες της Ήλιδας (της Lamda Develpments και αυτές..!)

Μιλάω για την περιοχή που ανεβαίνοντας την Κηφισίας αναγνωρίζεται ως "Βωβούπολη" από τα πολλά μεγαθήρια-κεντρικά γραφεία εταιρειών χτισμένα από τον Βωβό επί της Κηφισίας..!

Και το πρόβλημα δεν είναι ακριβώς η έλλειψη θέσεων parking...
Αν και στο κείμενο έγραψα για ελαφρώς πάνω από δύο χιλιάδες θέσεις, προφανώς έχω λάθος μια και:
Διότι, το Mall διαθέτει 2065 θέσεις
το Golden Hall διαθέτει 1400 θέσεις
το Jumbo διαθέτει γύρω στις 300 θέσεις
το Avenue διαθέτει γύρω στις 600 θέσεις
το ΟΑΚΑ διαθέτει πάνω από 2500 θέσεις.

Το πρόβλημα, είναι πως από τις θέσεις αυτές, πολύ σπάνια είναι διαθέσιμες για τον κόσμο που έρχεται να ψωνίσει πάνω από δυόμιση χιλιάδες μια και όλο και κάποια επισκευή θα γίνεται, του ΟΑΚΑ εννοείται πως ανοίγουν μόνο σε αγώνες, λες και 2500 θέσεις μπορούν να καλύψουν ένα γήπεδο 70.000 θεατών ...

Το πρόβλημα είναι, πως για κάποιο λόγο που δεν καταλαβαίνω, έχει επιτραπεί στα Εμπορικά Κέντρα να έχουν τα parking τους επί πληρωμή, κάτι παράνομο...

Το πρόβλημα είναι, πως πάνω από τη μισή αγοραστική κίνηση της Αθήνας έχει οδηγηθεί σε μία περιοχή τεσσάρων τετραγωνικών χιλιομέτρων!

Κι όταν πέρυσι, χρειάστηκε να έρθει η τροχαία μέσα στα στενά, και να μη μας αφήνει να φτάσουμε σπίτια μας, στην προσπάθεια εκκένωσης του Mall, μπορεί κανείς να φανταστεί τί γίνεται φέτος, που τα εμπορικά κέντρα διπλασιάστηκαν..! (το Golden Hall και το Avenue μαζί, κάνουν άλλο ένα Mall)

Χωρίς φυσικά καμία αλλαγή στην υποδόμη!
- Υπάρχουν δύο έξοδοι / είσοδοι της Αττικής οδού κοντά, μία στο δαχτυλίδι και μία στην Κύμης, που και οι δύο όμως, έχουν πολύ κακή δόμηση (επί παραδείγματι, η είσοδος από το δαχτυλίδι στην Κηφισίας, παραμένει στον παράδρομο έως ότου συναντηθεί με την είσοδο του Παραδείσου).
- Δεν υπάρχει δημόσιος δωρεάν χώρος στάθμευσης για να εξυπηρετεί τους σταθμούς Ειρήνη και Νερατζιώτισσα, με αποτέλεσμα τα Εμπορικά Κέντρα βρίσκουν πάτημα για να έχουν επί πληρωμή parking και τελικά να μένουν τα αυτοκίνητα απ΄έξω...
- Πριν δύο χρόνια, μονοδρομήθηκε η Κασταμονής, ένας δρόμος που συνέδεε την Κύμης (και κατ΄επέκταση την Κηφισίας) με την Ηρακλείου, και τώρα και αυτή η κίνηση δρομολογείται μέσω της λεωφ. Πλαπούτα / Αγ. Κωνσταντίνου (ο ίδιος δρόμος, όνομα αλλάζει), ενός δρόμου μίας λωρίδας ανά ρεύμα, και με ένα φανάρι όταν καταλήγει στην Κηφισίας 3:1 (τρία λεπτά κόκκινο, ένα λεπτό πράσινο), όπως ήταν πριν από 10 χρόνια, που η Αγ. Κωνσταντίνου, είχε το ένα δέκατο της κίνησης..!!! Ο ίδιος δρόμος δε, στην Ηρακλείου πέφτει με ένα απλό STOP (εκεί να δεις τί γίνεται..!).

Ναι, φταίνε κι οι Έλληνες, που θέλουν αυτοκίνητο για να πάνε 100 μέτρα, αλλά επειδή εδώ ζω, και βλέπω κυριολεκτικά χιλιάδες κόσμου να έρχονται με τον Ηλεκτρικό και τον Προαστιακό, δε νομίζω ότι μπορεί ν΄αλλάξει και κάτι δραστικό με την αλλαγή νοοτροπίας..!! Έτσι κι αλλιώς, η υπερβολική κίνηση, είναι ένας αρνητικός παράγοντας στην ιδέα να πάρουν αυτοκίνητο..!!

Αυτό που λείπει, είναι υποδομή! Και μιλάω για κάθε είδους υποδομή. Είτε μέσω αστικών συγκοινωνιών, είτε μέσω δρόμων και θέσεων parking.
Γιατί όταν θες τρεις ώρες για να εκκενώσεις ένα κτήριο, λόγω της κίνησης που το κτήριο αυτό προκαλεί στους γύρω δρόμους, και πλέον έχεις ΤΡΙΑ τέτοια κτήρια στην ίδια περιοχή, έχεις σοβαρό πρόβλημα επικινδυνότητας...

Χωρίς να υπολογίζουμε μια περιοχή, που πριν από τέσσερα χρόνια ακριβώς, είχε βοσκούς και πρόβατα (και μιλάω κυριολεκτικά, και έχω και φωτογραφίες..!) και τώρα επίσης κυριολεκτικά πνίγεται από τον όγκο της κίνησης κόσμου και οχημάτων, που είναι αναγκασμένη να δεκτεί..!

Ξαναλέω:

Athens Mall+Village (58.000 τ.μ. - 14 αίθουσες), Golden Hall (41.000 τ.μ.), Avenue (6.000 τ.μ.), Odeon Kosmopolis (12 αίθουσες), Carrefour, ΟΤΕ, Helexpo, ΟΑΚΑ (65.000 θέσεις μόνο το ποδοσφαιρικό), Υπουργείο Υγείας, Υπουργείο Παιδείας, Jumbo (x2, ένα στην Κηφισίας κι ένα στην Παπανδρέου 1,5 χλμ απόσταση μεταξύ τους), Mediamarkt, δύο συγκροτήματα Εργατικών Κατοικιών, ΑΣΠΑΙΤΕ (πάνω από 10.000 φοιτητές), μαζεμένα σε τέσσερα τετραγωνικά χιλιόμετρα, δε συμβαίνει πουθενά! Πουθενά στον κόσμο, όχι απλώς πουθενά στην Ελλάδα...

(Edit: Και φυσικά, τόσα λόγια, κι έχω ξεχάσει και τα τρία νοσοκομεία, στην ευρύτερη περιοχή..! Αλλά αυτά είναι πιο έξω από τα 4 τ.χλμ. που οριοθέτησα, κι είναι χρόνια εκεί... δε συγκρίνονται, γιατί έχουν τις απαραίτητες υποδομές.)
Συμφωνώ σχετικά με αυτά που λες, όμως θα μου επιτρέψεις να σου πω ότι το Μαρούσι είναι εντελώς μη φιλικό προς τα αυτοκίνητα. Εγώ μένω Μεταμόρφωση. Χρειάστηκε να έρθω στο ΙΚΑ Αμαρουσίου 3 φορές απλή καθημερινή μέρα πρωί που σημαίνει ελάχιστη κίνηση στα εμπορικά. Κρίνω ότι η περιοχή σας είναι χειρότερη και από το Παγκράτι ακόμα. Δεν μιλάω για πχ Αμπελόκηπους, είμαι πρώην Αμπελοκηπιώτης, οι Αμπελόκηποι ας πούμε είναι όαση μπροστά στο Μαρούσι. Δεν συζητάω για Μεταμόρφωση, εδώ παρκάρεις όποτε θες όπου θες. Και τις 2 φορές που ήρθα έβαλα το αμάξι σε παρκιν και ξεμπέρδεψα, την 3η φορά βρήκα κανονικότατη θέση λίγο πριν φτάσω στο προκαθορισμένο πάκριν. Αν δεν έδινα 5 ευρώ τη φορά σε πάρκιν θα ήμουν αναγκασμένος να ψευτοπαρκάρω κάπου όπως όλοι αυτοί που είδα που απελπισμένα κάνανε γύρους μέχρι να βρουν μια 'θεση' κάπου. Και ξαναλέω, απλές καθημερινές πρωί.
Απάντηση με παράθεση
Απάντηση στο θέμα


Συνδεδεμένοι χρήστες που διαβάζουν αυτό το θέμα: 1 (0 μέλη και 1 επισκέπτες)
 
Εργαλεία Θεμάτων
Τρόποι εμφάνισης Αξιολογήστε αυτό το θέμα
Αξιολογήστε αυτό το θέμα:

Δικαιώματα - Επιλογές
You may not post new threads
You may post replies
You may not post attachments
You may not edit your posts

BB code is σε λειτουργία
Τα Smilies είναι σε λειτουργία
Ο κώδικας [IMG] είναι σε λειτουργία
Ο κώδικας HTML είναι σε λειτουργία

Που θέλετε να σας πάμε;


Όλες οι ώρες είναι GMT +3. Η ώρα τώρα είναι 13:52.



Forum engine powered by : vBulletin Version 3.8.2
Copyright ©2000 - 2017, Jelsoft Enterprises Ltd.