Δείτε εδώ τα πιο πρόσφατα μηνύματα από όλες τις περιοχές συζητήσεων, καθώς και όλες τις υπηρεσίες της AcroBase. H εγγραφή σας είναι γρήγορη και εύκολη. |
|
Κεντρική σελίδα |
Λίστα Μελών | Games | Σημειώστε όλα τα forums ως διαβασμένα | Σημειώστε όλα τα forums ως διαβασμένα |
|
|
Εργαλεία Θεμάτων | Τρόποι εμφάνισης |
#16
|
#17
|
|
||||
Πάντως υπάρχουν ελληνικές σελίδες που αναφέρουν την είδηση λέγοντας "για πρώτη φορά ... " κάτι που δεν υπάρχει στην αρχική ανακοίνωση της Νάσα. Και πάλι εδώ, υπάρχουν ελληνικές σελίδες που χρησιμοποίησαν την παραπάνω φώτο για το τωρινό άρθρο! Αν κάνετε μια αναζήτηση μπορείτε να τις βρείτε τις σελίδες αυτές! Οι φώτο έχουν έρθει στο προσκήνιο και μπαίνουν ασφαλμένα σε άρθρα για την τωρινή αποστολή ενώ είναι από παλαιότερη αποστολή (Viking 2, 18 Μαίου1979)! Πιστεύω πως ο όγκος των δεδομένων προς επεξεργασία είναι τεράστιος, έτσι τίποτα δεν έχει τελειώσει. Επίσης μου φαίνεται λογικό να μην συμπεριλαμβάνονται όλα τα αποτελέσματα στο σάιτ. Αυτό δεν σημαίνει αναγκαστικά και σχεδιασμένη απόκρυψη αλήθειας. Τελευταία επεξεργασία από το χρήστη christi : 07-10-08 στις 16:02 |
#18
|
|
||||
χωρια που η καταπτυστος NASA ειναι υπευθυνη και για την σταυρωση του Ιησου!
__________________
μιαπαπιαμαποιαπαπια |
#19
|
|
||||
Αγαπητέ Κουρσάρε (arr), νομίζω ότι πέφτεις θύμα της περίφημης πλάνης του περίφημου (διαβόητου) Dan Quayle, εφευρέτη (μεταξύ άλλων) και του Internet. Τάδε έφη ο Dan ο Μέγας: Mars is essentially in the same orbit... Mars is somewhat the same distance from the Sun, which is very important. We have seen pictures where there are canals, we believe, and water. If there is water, that means there is oxygen. If oxygen, that means we can breathe.Η πλάνη βασίζεται στα αυθαίρετα άλματα λογικής. Θα αγνοήσω τις κατηγορίες περί συγκάλυψης γιατί οι θεωρίες συνωμοσίας δεν επιδέχονται λογική συζήτηση (αν διαφωνείς με τη θεωρία, τότε είσαι μαζί Τους). Είναι γνωστό ότι ο Άρης έχει ατμόσφαιρα, και είναι γνωστή και η σύστασή της. Αν δεν υπήρχαν υποψίες για την παρουσία νερού, δε θα υπήρχε ποτέ η αποστολή Phoenix! Θα μείνω στα τεχνικά σου σφάλματα, και για να μην μου πεις ότι μιλάω εκεί που δε με παίρνει, θα παραμείνω στο ζήτημα των φωτογραφιών που παραθέτεις χωρίς λεζάντες ή πληροφορίες. Γιατί είναι σημαντικές οι λεζάντες και οι πληροφορίες στις διαστημικές φωτογραφίες; Γιατί οι φωτογραφίες αυτές, με ελάχιστες εξαιρέσεις, έχουν δεχτεί πολύ βαριά επεξεργασία και/ή απεικονίζουν φάσματα που το ανθρώπινο μάτι δεν είναι ικανό να δει (ψευδοχρώμα). Αυτό συνέβαινε σε όλες τις φωτογραφίες. Αν κάνεις μια στοιχειώδη έρευνα για τις «φωτογραφικές μηχανές» των Viking 1 & 2, θα δεις ότι δεν πρόκειται για φωτογραφικές μηχανές, ούτε για κάμερες, αλλά για μονοκάναλες (greyscale), πρωτόγονες συσκευές ψηφιακής απεικόνισης που καταγράφουν λεπτές λωρίδες (σαν scanner ή fax) μέσω ενός φίλτρου. Οι συσκευές επιλέγουν το φίλτρο από διάφορα διαθέσιμα. Στον Viking, υπήρχαν έξη φίλτρα (IR3, IR3, IR1/R, G, B, Sun — περισσότερες πληροφορίες). Τα φίλτρα επιλέχτηκαν όχι για χρωματική ακρίβεια αλλά για επιστημονική ακρίβεια. Πχ το «κόκκινο» φίλτρο στην ουσία είναι near-infrared φίλτρο. Οι έγχρωμες εικόνες σχηματίζονται κάνοντας τρεις σαρώσεις του θέματος με τα IR1/R, G και Β φίλτρα, και συνδυάζοντάς τις για να σχηματιστεί μια εικόνα ψευδοχρώματος. Είναι ψευδοχρώμα γιατί τα φίλτρα δεν ανταποκρίνονται στα μήκη κύματος των τριών βασικών χρωμάτων που βλέπει το ανθρώπινο μάτι, κι έτσι ο συνδυασμός είναι πάντα λάθος και δεν διορθώνεται (δεν υπάρχει η απαραίτητη πληροφορία). Οι τεχνικοί της NASA παραδέχονται ότι ο χρωματισμός των τοπίων του Άρη είναι περισσότερο τέχνη παρά επιστήμη. Για να δεις πόσο μπορεί να διαφέρει το ίδιο τοπίο σε λίγο διαφορετικά μήκη κύματος απ'ότι βλέπεις κανονικά, δες αυτό: Το ίδιο ακριβώς τοπίο στην Πάρο είναι φωτογραφημένο με φίλτρα Skylight 1B (πάνω αριστερά) και πολωτικό φίλτρο (πάνω δεξιά — πρόσεξε τα έντονα χρώματα και τις εμφανέστερες λεπτομέρειες στο νερό, τον ουρανό και την αντίθεση). Στην κάτω σειρά είναι η ίδια φωτογραφία με υπέρυθρο φίλτρο (near-infrared). Χωρίς επεξεργασία καταγράφεται ως μωβ, αλλά με τη σωστή επεξεργασία εμφανίζεται ένα πραγματικό υπέρυθρο τοπίο. Πρόσεξε πώς τα φυτά εμφανίζονται κάτασπρα, σχεδόν αυτόφωτα. Από τις παραπάνω φωτογραφίες, ποια φωτογραφία εμφανίζει το πραγματικό χρώμα του ουρανού εκείνη τη μέρα στην Πάρο; Κι ας πούμε ότι μας κρύβουν το προφανές γεγονός ότι ο Αρειανός ουρανός είναι καταγάλανος, με συννεφάκια και πηγές με πεντακάθαρο νερό. Συνεχίζεις να πέφτεις στην ίδια πλάνη: Ατμόσφαιρα δεν ισοδυναμεί με γήινη ατμόσφαιρα. Γαλάζιο χρώμα ουρανού δεν ισοδυναμεί με γήινη ατμόσφαιρα. Ατμόσφαιρα δεν ισοδυναμεί με παρουσία ζωής. Νερό δεν ισοδυναμεί με παρουσία ζωής. Το νερό και το μείγμα αζώτου-οξυγόνου είναι μεν βασικοί παράγοντες για την παρουσία αερόβιου ζωής, αλλά αφ'ενός αυτό δεν είναι το μόνο είδος ζωής, αφ'ετέρου δεν είναι ισοδύναμα με την παρουσία ζωής. Ένα ψάρι χρειάζεται νερό για να επιβιώσει, αλλά αυτό δε σημαίνει ότι όπου βρω νερό θα έχει μέσα ψάρια. Αν θες πιο ικανά στοιχεία για την παρουσία ζωής στον Άρη, σου συνιστώ να ψάξεις για λιγότερο πιασάρικα θέματα: http://www.space.com/news/spacehisto..._010728-1.html http://www.spacedaily.com/news/mars-life-00g.html Βέβαια αυτά τα θέματα απαιτούν ευφυία, και δεν είναι τόσο απλά όσο το χιλιοκουρασμένο «δες αυτό! Έχουν πειράξει τη φωτογραφία!» (απάντηση: φυσικά και την έχουν πειράξει ρε ηλίθιε, εκτός κι αν τα μάτια σου είναι ικανά να δουν μικροκύματα)
__________________
www.bedroomlan.org Τελευταία επεξεργασία από το χρήστη Morgul : 15-10-08 στις 20:45 |
#20
|
|
||||
Στο αρχείο διαστημικών φωτογραφιών εδώ στην Άκρο μπορείτε να βρείτε διάφορα πραγματικά παραδείγματα σχετικά με όσα γράφει ο Morgul.
__________________
may you live in interesting times |
#21
|
|
|||
Θα κοκκινίσω και αυτό θα φανεί ακόμα και χωρίς φίλτρο
|
#22
|
|
||||
__________________
-Pay no mind to those who talk behind your back, it simply means you are two steps ahead. http://s8.bitefight.gr/c.php?uid=26229 |
#23
|
|
||||
δοκιμασες με φιλτρο τσιγαρου;;;
__________________
μιαπαπιαμαποιαπαπια |
#24
|
|
||||
Όντως αξίζει να το δει κανείς, για να καταλάβει πόσο τραβηγμένες από τα μαλιά είναι αυτές οι θεωρίες.
__________________
όταν γράφεται η ιστορία της ζωής σου, μην αφήνεις κανέναν να κρατάει την πένα |
#25
|
|
||||
__________________
-Pay no mind to those who talk behind your back, it simply means you are two steps ahead. http://s8.bitefight.gr/c.php?uid=26229 |
#26
|
|
||||
Αφού ο καθένας μπορεί να κάνει, λοιπόν, οτιδήποτε, επέτρεψε και σε μένα, να στηριχτώ στις υφιστάμενες επιστημονικές θεωρίες και να είμαι όσο απόλυτος θέλω.
__________________
όταν γράφεται η ιστορία της ζωής σου, μην αφήνεις κανέναν να κρατάει την πένα |
#27
|
|
||||
μαλιστα κυριε
__________________
-Pay no mind to those who talk behind your back, it simply means you are two steps ahead. http://s8.bitefight.gr/c.php?uid=26229 |
#28
|
|
||||
Και μετά λέει: "the TIFF image as demonstrated above in the split screen view obviously offers no more resolution detail of the object than the companion upper JPEG image. For a TIFF file size 8¼ times the JPEG file size, this is theoretically quite impossible". Άρα (λέει τελικά) το αντικείμενο που δείχνει μπορεί να μην είναι το αλεξίπτωτο του rover. Δεν είμαι απόλυτος, δεν έχω πάει στον Άρη, δεν έχω δει το αλεξίπτωτο του rover και μπορεί όντως να είναι σήμα από εξωγήινους. Και κάποιος που το διαβάζει μπορεί να σκεφτεί "χμ για δες, μπορεί να έχει δίκιο". Επειδή όμως εγώ τυχαίνει να γνωρίζω κάτι από tiff/jpeg, μπορώ να είμαι απόλυτος ότι βασίζει το συλλογισμό του σε κάτι που δεν ισχύει. Όχι μόνο αυτό, αλλά η σχέση μεγέθους tiff/jpeg δεν είναι κάτι περίεργο, εσωτερικό ή προχωρημένο αλλά κάτι στοιχειώδες για οποιονδήποτε θέλει να ασχοληθεί με image processing/analysis. Απλώς... δεν μπορεί να έχει λάθος εκεί και να περιμένει να λάβουμε ως σοβαρά οποιαδήποτε άλλα στοιχεία παρουσιάζει.
__________________
may you live in interesting times |
#29
|
|
||||
βασικα λεει
__________________
-Pay no mind to those who talk behind your back, it simply means you are two steps ahead. http://s8.bitefight.gr/c.php?uid=26229 |
#30
|
|
||||
Περίπου μία εβδομάδα από την πρώτη ανάρτηση του θέματος θα ήθελα να επανέλθω σε αυτό, αφού πρώτα
ευχαριστήσω όσους συμμετείχαν (ο καθένας τα δικά του στοιχεία και επιχειρήματα) στη συζήτηση που ανοίχτηκε. Η δική μου διαπίστωση ήταν και εξακολουθεί να είναι πολύ απλή. H NASA αποφεύγει να μιλάει για την ουσία της αποστολής και συνεχίζει να αναφέρεται σε πράγματα και γεγονότα που γνωρίζουμε από προηγούμενες αποστολές. Η επιβεβαιώση μάλιστα αυτής της απλής διαπίστωσης που έκανα ήρθε άμεσα από την NASA. 4 μέρες μετά την ανάρτηση του άρθρου εδώ στην acrobase η NASA δημοσίευσε φωτογραφία και άρθρο με τίτλο " Παγετός στον Άρη". Ξανά και πουθενά δεν αναφέρει την ουσία. Τι περιέχει ο παγετός; Τι περιέχουν οι υδρατμοί της ατμόσφαιρας που σχημάτισαν τον παγετό; Τι περιέχουν τα συστατικά του εδάφους; Το ότι ο Άρης έχει πάγο το γνωρίζαμε. Και σας ξαναθυμίζω το ερώτημά μου. Γιατί λοιπόν και σε αυτή την αποστολή (του Φοίνικα) που έχει σαν σκοπό την ύπαρξη ζωής στον Άρη και κατοικήσιμων περιοχών στον πλανήτη η ΝASA κατά την προσφιλή της τακτική αποφεύγει να ανακοινώσει λεπτομέρειες αλλά παρουσιάζει πράγματα και γεγονότα που γνωρίζαμε δεκαετίες τώρα; Στη συνέχεια θα ήθελα να απαντήσω σε 2-3 απόψεις που εκφράστηκαν από εσάς και να παραθέσω κάποια στοιχεία τα οποία εμένα με κάνουν να πιστεύω ότι τελικά ο Άρης δεν είναι και τόσο κόκκινος όσο κάποιοι θέλουν να πιστέψουμε και το ότι γίνεται απόκρυψη λεπτομερειών και των πραγματικών ανακαλύψεων των αποστολών. της πραγματικής εικόνας. Δεν λέω ότι ο Άρης είναι ολόκληρος μπλε αλλά θα ήθελα να δείτε εδώ την φωτογραφία που μας έστειλε το 1997 ένα από τα μεγαλύτερα διαστημικά τηλεσκόπια σε τροχιά, το Ηubble. Μάλιστα αναφέρουν στο άρθρο σαν τίτλο. Hubble's Sharpest View of Mars. Αυτό που εγώ βλέπω από τις φωτογραφίες του Hubble είναι ένας πλανήτης με αραιή ατμόσφαιρα και με στρώματα νεφών. Επίσης σίγουρα στους πόλους έχει πάγο και έχει και μπλε χρώμα σε πολλά σημεία.
Όλα αυτά νομίζω πως είναι αντιληπτά και χωρίς εξηγήσεις. Σε όλα τα παραπάνω συμφωνούμε. Αναφέρθηκα σε απόκρυψη των αληθινών συνθηκών που επικρατούν στον πλανήτη που φαίνονται να είναι ευνοϊκές για την ύπαρξη ζωής (παγετός,χιόνι,νέφη,νερό κτλ) και αποφυγή ανακοίνωσης λεπτομερειών στην δημοσιότητα για τις πραγματικές ανακαλύψεις των αποστολών. Αλήθεια θα μας πούνε τι περιέχει ο παγετός που φωτογράφησαν πριν 2 μέρες ή θα μας πούνε (...όπως και έκαναν) "Παγετός στον Άρη!" Εντάξει κύριοι της ΝΑSA. Αυτό το γνωρίζαμε... ουφ! ... από προηγούμενες αποστολές! Τέλος να κλείσω και να αναθερμάνω την κουβέντα παρουσιάζοντάς σας πως φαίνεται ο Άρης και η φωτογραφία που μας έδωσε η ΝΑSA από τον Viking 2 με δική μου επεξεργασία και δίχως να χρησιμοποιήσω κάποιο φίλτρο. Απλά με ισορρόπηση των υπαρχόντων χρωμάτων που υπάρχουν στην φωτογραφία. Δεν είναι τόσο κόκκινο/κεραμιδί το τοπίο όσο μας το παρουσιάζουν. Και στον ουρανό δεξιά πάνω προσέξτε το ανοιχτό γαλάζιο χρώμα της ατμόσφαιρας. (Προσοχή! Δεν ισχυρίζομαι ότι έχει οξυγόνο και είναι ωραία για Κυριακάτικη εκδρομή ...αλλά ότι δεν παρουσιάζουν τα πραγματικά στοιχεία μιας αποστολής.) ΚΟΥΡΣΑΡΟΣ Τελευταία επεξεργασία από το χρήστη CORSAIR : 12-10-08 στις 18:12 |
Συνδεδεμένοι χρήστες που διαβάζουν αυτό το θέμα: 1 (0 μέλη και 1 επισκέπτες) | |
Εργαλεία Θεμάτων | |
Τρόποι εμφάνισης | |
|
|